подайте ему письменное заявление на совершение нотариальных действий с описанием мотивированной позиции, запросите отказ в письменной форме, отказ обжалуйте
акционеры не могут принять решение
- Автор темы VAG
- Дата начала
Зитц-председатель, можно, но сложно
акционер главный сегодня жестко говорил с нотаром
благо, в повестке нет изменения в устав или требующих регистрации в ЦБ или в ФНС
Это просто текущий протокол ГОСА, который может потребоваться им при тендерах, там не станут правомерность решения по РК смотреть, максимум выборы в СД и результаты по прибыли и дивидендам
Но ведь в др. случае такой протокол может потребоваться в ЦБ, а там завернут его
и разнести на 2 собрания вопросы нет смысла, чего упорно добивалась нотар:
а) дорого, все стараются в ГОСА включить максимум вопросов
б) в нашем случае хоть на десять ОСА разноси, но 2 акционера занимают руков. должности и при выборах в СД всегда будут кандидатами, а потом членами СД
Вывод: всем предварительно с регистратором или нотаром проговаривать вопросы со сложным кворумом. Учитывать, что нотары ранее ОСА не занимались, впервые начали в 2015 году, нет не только практики, но и знаний, читают максимум устав и ФЗ об АО, др. нормативки для них нет. Может, к концу года въедут в кворум ОСА и вопросов повестки и поймут, когда обыкн. акции не учитывают в голосовании
Кстати, нотариус в др. вопросах выглядела предпочтительней других, продвинутая вроде была
Но 5 тыс. за техработу взяла, не считая 3 тыс. за час. Возмущению нет предела
акционер главный сегодня жестко говорил с нотаром
благо, в повестке нет изменения в устав или требующих регистрации в ЦБ или в ФНС
Это просто текущий протокол ГОСА, который может потребоваться им при тендерах, там не станут правомерность решения по РК смотреть, максимум выборы в СД и результаты по прибыли и дивидендам
Но ведь в др. случае такой протокол может потребоваться в ЦБ, а там завернут его
и разнести на 2 собрания вопросы нет смысла, чего упорно добивалась нотар:
а) дорого, все стараются в ГОСА включить максимум вопросов
б) в нашем случае хоть на десять ОСА разноси, но 2 акционера занимают руков. должности и при выборах в СД всегда будут кандидатами, а потом членами СД
Вывод: всем предварительно с регистратором или нотаром проговаривать вопросы со сложным кворумом. Учитывать, что нотары ранее ОСА не занимались, впервые начали в 2015 году, нет не только практики, но и знаний, читают максимум устав и ФЗ об АО, др. нормативки для них нет. Может, к концу года въедут в кворум ОСА и вопросов повестки и поймут, когда обыкн. акции не учитывают в голосовании
Кстати, нотариус в др. вопросах выглядела предпочтительней других, продвинутая вроде была
Но 5 тыс. за техработу взяла, не считая 3 тыс. за час. Возмущению нет предела
п.с. если возьмете отказ, на крайний случай у вас будет доказуха, что вы добросовестно пытались. административку, если случится, отобьете
п.п.с. ао вообще очень мало нотарей знает
"продвинутая вроде" же))))
я бы уже из принципа взяла отказ и для опыта, но сейчас уже еду получать свидетельство о подтверждении ОСА с неправ. вопросом.
Теперь ведь уже бесполезно просить отказ?
да-да))
Сегодня получу свидетельство и напишу вопрос, кот. нотар подтвердила без капли сомнения, я спецом не заостряла на нем внимания, т.к. акционеров предупредила о рисках, но им нужно было решение по нему, но сначала должна убедиться в документе, что нотар его подтвердила (речь о всех крупных сделках вперед НА ГОД)
Вот какое решение по одному из вопросов ГОСА удостоверил нотариус, оно написано сознательно с учетом рисков, но так было нужно акционерам
каждая такая сделка для АО является не просто крупной, а сверхкрупной
В уставе про компетенцию ОСА написано:
19) принятие решений об одобрении крупных сделок, предметом которых является имущество, стоимость которого составляет более 50 (Пятидесяти) процентов балансовой стоимости активов Общества, а в случае отсутствия сформированного Совета директоров – принятие решений об одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет от 25 (Двадцати пяти) до 50 (Пятидесяти) процентов балансовой стоимости активов Общества
А это решение ГОСА, отраженное в свидетельстве нотара
"Наделить ГД АО "ХХХ" (ФИО ГД) полномочиями совершать сделки от имени АО "ХХХ" в размерах до 1 млрд. рублей каждая без одобрения акционеров АО "ХХХ"
прокомментируйте, пож-та, именно действия нотариуса
каждая такая сделка для АО является не просто крупной, а сверхкрупной
В уставе про компетенцию ОСА написано:
19) принятие решений об одобрении крупных сделок, предметом которых является имущество, стоимость которого составляет более 50 (Пятидесяти) процентов балансовой стоимости активов Общества, а в случае отсутствия сформированного Совета директоров – принятие решений об одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет от 25 (Двадцати пяти) до 50 (Пятидесяти) процентов балансовой стоимости активов Общества
А это решение ГОСА, отраженное в свидетельстве нотара
"Наделить ГД АО "ХХХ" (ФИО ГД) полномочиями совершать сделки от имени АО "ХХХ" в размерах до 1 млрд. рублей каждая без одобрения акционеров АО "ХХХ"
прокомментируйте, пож-та, именно действия нотариуса
ЖеняЖеня
Активист
ЛеляР, причем здесь нотариус, формулировки Ваши, по балансовой стоимости активов это сколько? Если более 25 от балансовой стоимости активов, и нет СД то в одобрении сделок совершаемых в будущем должно быть указано: общая предельная сумма, предмет, стороны и срок - до следующего гс
ЖеняЖеня, сумма сделок превышает 100% б/с активов, я же написала выше про сверхкрупные сделки
фраза сама по себе отменяет одобрение таких сделок, т..к. созыв собрания - это время, а решение подчас надо принимать почти мгновенно, хотя не в каждом случае нет одобрения, все зависит от сроков
фраза сама по себе отменяет одобрение таких сделок, т..к. созыв собрания - это время, а решение подчас надо принимать почти мгновенно, хотя не в каждом случае нет одобрения, все зависит от сроков
ЖеняЖеня
Активист
что дал такое разрешение что не дал. Это все равно что поди туда, не знаю куда, принеси то , не знаю что. разрешаю совершать любые сделки на сумму до .... рублей хоть триллиона. Т.е. любая конкретная сделка с таким решением скажем на рег-ции недвижки может быть оспорена регистратором и рег-ция приостановлена, так не написано, что именно конкретно какая сделка купли-продажи кредита залога и т.п. с каким имуществом, на каких существенных условиях и прочее. Когда нормальные разрешения ,тогда описывают очень детально и подробно что за сделка с чем на каких условиях и прочее. А так лучше бы такое не давал, а если и дал то это будут игнорировать
Сашасан, я немного не об этом написала, то, что нужно одобрение, нет сомнений
но меня смутило, что нотариус не обратила внимание в принципе на этот вопрос.
может, я не права, и формулировка корректная, тем лучше для акционеров
но меня смутило, что нотариус не обратила внимание в принципе на этот вопрос.
может, я не права, и формулировка корректная, тем лучше для акционеров
ЖеняЖеня
Активист
ЖеняЖеня, все верно, Сашану собственно ответила
я думаю, что нотариус хотя бы вопрос должна задать
До ГОСА я сама заострила внимание на двух вопросах - на РК и СД, т.е. кумулятивном голосовании, о кот. она мало знала или не знала))), а эта формулировка была нужна, т.к. того требует участие в гостендерах, тех, где участвует АО. И я волновалась, что именно этот вопрос оспорит нотариус, а она его прошла мимо, что меня удивило
я думаю, что нотариус хотя бы вопрос должна задать
До ГОСА я сама заострила внимание на двух вопросах - на РК и СД, т.е. кумулятивном голосовании, о кот. она мало знала или не знала))), а эта формулировка была нужна, т.к. того требует участие в гостендерах, тех, где участвует АО. И я волновалась, что именно этот вопрос оспорит нотариус, а она его прошла мимо, что меня удивило
кстати, хорошее замечание, отсюда вопрос:
если формулировка не корректная (не по уставу, не по закону), но проголосовали "за", пусть хоть 100%, вправе ли нотар не удостоверить решение?
этот нотар, по кр. мере в части РК, сказала: пишите или как она требует, или она отказывается удостоверять (проводить) ГОСА в принципе
ЖеняЖеня
Активист
Леля, ведь они по факту, если я не ошибаюсь кворум смотрят и компетенцию, и полномочия
хотя да получается что если как Вы описываете- нет такого вопроса в компетенции оса, а коль нет, значит решение ничтожно, думаю в этой части
хотя да получается что если как Вы описываете- нет такого вопроса в компетенции оса, а коль нет, значит решение ничтожно, думаю в этой частиЖеняЖеня, нет, они обязаны смотреть кворум и удостоверять принятое решение
я про 5 тыс. написала, кот. брать начали дополнительно недели 2 как.
Нотар мне пояснила, что эти 5 тыс. теперь надо платить за так называемую технич. работу - соответствие закона принимаемым решениям и кворуму.
А сегодня при получении свидетельства ГОСА (кстати, в нем прописан кворум и само решение по каждому вопросу, могу страничку выложить, если еще не сталкивались) нотар сказала, что для нее нормативка - только внутр. нотар. акты, а всякие там подзаконные приказы типа ЦБ для них не указ
я про 5 тыс. написала, кот. брать начали дополнительно недели 2 как.
Нотар мне пояснила, что эти 5 тыс. теперь надо платить за так называемую технич. работу - соответствие закона принимаемым решениям и кворуму.
А сегодня при получении свидетельства ГОСА (кстати, в нем прописан кворум и само решение по каждому вопросу, могу страничку выложить, если еще не сталкивались) нотар сказала, что для нее нормативка - только внутр. нотар. акты, а всякие там подзаконные приказы типа ЦБ для них не указ
ЖеняЖеня
Активист
ЛеляР, грустно это все, но думаю имеет место быть повсеместно, возьмите с нотара тысяч 10-20 и проконсультируйте его по данному вопросу
ЖеняЖеня,
грустно, ищешь нотариуса, чтобы и клиенту удобно, и нотариус продвинутый, собственно и он клиента лишнего имеет
просто в Москве ценник у регистраторов зашкаливает, но, видимо, бесплатный сыр только в мышеловке, да и регистраторы не всегда компетентны
по ее словам, она получила консультацию у профессора, депутата ГД, кот. пишет "эти законы" (цитата)
грустно, ищешь нотариуса, чтобы и клиенту удобно, и нотариус продвинутый, собственно и он клиента лишнего имеет
просто в Москве ценник у регистраторов зашкаливает, но, видимо, бесплатный сыр только в мышеловке, да и регистраторы не всегда компетентны
по ее словам, она получила консультацию у профессора, депутата ГД, кот. пишет "эти законы" (цитата)
Эти регистраторы в смысле реестродержатели и их специалисты аттестованы и как правило совершенно компетентны. Другое дело могут чуть перегибать чуть в свою пользу, но в целом именно они и компетентныЖеняЖеня,
, да и регистраторы не всегда компетентны" (цитата)