Нет денег заплатить налоги

cc77

Местный
12 Ноя 2009
455
32
Москва, Сибирь, Д
А в моем понимании это плач УСН-щика-обнальщика.
Работал, видимо, под 8% (соблюдая предел до 60 млн.), а тут раз "... и 2-я смена..."
Зажабился делиться/расплатиться с государством ну, как же - он заработал 8%, а государству теперь надо 7% отдать... (ПФ за свой 1% не задремлет)...

Похоже на правду, но его все равно не посадят. Сам работаю в конторе, на которой только исполнительных листов висит на пол ляма, + налоговая вынесла предписание доплатить 6 млн налогов, которое и в суде засилено. Но все на свободе и не парятся, особенно гена с учредителем.
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,463
3,282
Москва
Похоже на правду, но его все равно не посадят. Сам работаю в конторе, на которой только исполнительных листов висит на пол ляма, + налоговая вынесла предписание доплатить 6 млн налогов, которое и в суде засилено. Но все на свободе и не парятся, особенно гена с учредителем.
Ну кто-то ворует, грабит и не попадается. Но это не значит, что все должны к этому стремиться.
То, что ваши работодатели не паряться и их на данный момент не посадили, еще не значит, что потом не посадят. Срок привлечения к уголовной ответственности не маленький.
Не паряться люди, как правило, не из-за безнаказанности, а из-за непонимания ситуации. До большинства "не парящихся" у государства просто руки не доходят, но рассчитывать что до всех не дойдут - глупо. :diablo:
 
  • Мне нравится
Реакции: tokyoman

zloff

Активист
23 Авг 2012
1,009
401
А ведь кстати, за неуплату налогов, получается, нельзя привлечь, поскольку деклы-то сдавались. И по статье за злостное уклонение от погашения задолженности - тоже, поскольку нужен вступивший в силу судебный акт (если я правильно понял текст ст. 198 Ук). Остаётся только преднамеренное банкротство, но тут непонятно, можно ли возбуждать по этой статье до подачи заявления в АС и назначении управляющего... Так что может быть, пока кто-нибудь из кредиторов не подаст на банкротство конторы в АС, уголовного преследования не будет. :dont_know:
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,463
3,282
Москва
А ведь кстати, за неуплату налогов, получается, нельзя привлечь, поскольку деклы-то сдавались. И по статье за злостное уклонение от погашения задолженности - тоже, поскольку нужен вступивший в силу судебный акт (если я правильно понял текст ст. 198 Ук). Остаётся только преднамеренное банкротство, но тут непонятно, можно ли возбуждать по этой статье до подачи заявления в АС и назначении управляющего... Так что может быть, пока кто-нибудь из кредиторов не подаст на банкротство конторы в АС, уголовного преследования не будет. :dont_know:
У вас есть четкое убеждение, что никто из кредиторов не подаст на банкротство? Тогда вам тоже нужны розовые очки, как многим в этой теме.

Надеяться на хорошее можно, некоторые нагрешат, а потом пол-жизни под чужой фамилией живут и тоже надеються на хорошее. Но хорошего на всех, как правило, не хватает.

От темы отписалась.
 

zloff

Активист
23 Авг 2012
1,009
401
Нет, просто тут удивляются, откуда ноги растут у такой незамутнённой уверенности. Вот я и предположил, что оттуда - слишком много шагов нужно сделать государству, чтобы привлечь к реальной ответственности таких предпринимателей.
 

Валёк

Местный
18 Янв 2012
132
60
Москва
У вас есть четкое убеждение, что никто из кредиторов не подаст на банкротство? Тогда вам тоже нужны розовые очки, как многим в этой теме.

Надеяться на хорошее можно, некоторые нагрешат, а потом пол-жизни под чужой фамилией живут и тоже надеються на хорошее. Но хорошего на всех, как правило, не хватает.

От темы отписалась.

Кто подаёт на банкротство тот вроде как и арбитражного управляющего должен оплачивать. А то получиться как здесь: http://kad.arbitr.ru/Kad/PdfDocumen...482a7/A73-12181-2014_20141022_Opredelenie.pdf

Оно, конечно понятно, что в кризис всё возможно, но всё-таки цель кредиторов, да даже и государства не в том, чтобы кого-то посадить, а в том, чтобы вернуть себе деньги.

P.S. А вообще я согласен, что при таких долгах можно и на конкурсного наскрести, хотя в итоге будет дороже, в связи с новогодними нововведениями.
 

мишель

Активист
5 Июн 2007
1,102
412
когда заявитель - налоговая, такое бывает с высокой долей вероятности, причем, чем дальше от Москвы, тем вероятность растет )))
но зачем надеяться на случай? не лучше ли этот случай сделать закономерностью.
А когда не хотят платить ВООБЩЕ НИЧЕГО и НИКОМУ, таким предлагаю молиться и на этот самый случай уповать))))
 
  • Мне нравится
Реакции: N_M

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,463
3,282
Москва
Нет, просто тут удивляются, откуда ноги растут у такой незамутнённой уверенности. Вот я и предположил, что оттуда - слишком много шагов нужно сделать государству, чтобы привлечь к реальной ответственности таких предпринимателей.
Правильно предположили.
Шагов нужно сделать много. Но надеяться, что до тебя не дошагают, потому что ты какой-то особенный, глупо.
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
А Майк, походу, даже в яркий солнечный день солнечных очков не надевает. Предпочитает надеяться, что не ослепит. :D

В стране существуют тысячи гномов, на которых висят помногу долговых фирм, и кто их трогает? Есть, конечно, исключения, подтверждающие это правило, есть и дисквалифициронные гномы, которые от этого сильно не мучаются...
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,463
3,282
Москва
В стране существуют тысячи гномов, на которых висят помногу долговых фирм, и кто их трогает? Есть, конечно, исключения, подтверждающие это правило, есть и дисквалифициронные гномы, которые от этого сильно не мучаются...
Ну вы же не массовый гном, откуда вы знаете, трогают их или нет? Может как раз очень даже трогают, только об этом мало говорят и не все знают.

Это беспредметный разговор, Майк. Безнаказанность нельзя считать нормой жизни. Согласуясь с позицией администрации регфорума, здесь на сайте не должна рекламироваться позиция "кому я должен, всем прощаю" - "правильно делаете". Мутные услуги и левые дела в таком объеме, о котором пишет автор темы, не надо поддерживать открыто. Тем более, что крупный обман государства часто порождает собой много сопутствующих мелких обманов партнеров, работников и т.д. Это мое твердое убеждение. Можете считать это "темными очками".
 
  • Мне нравится
Реакции: dauzh, tokyoman и Jinn

veruver

Новичок
11 Янв 2015
3
0
Антон Антонов, сложно однозначно что-то конкретное сказать, да чтоб еще и проблем не было но рассмтрите возможность сменить всех в компании и затем ее присоединить к другому обществу. Вы вроде как немного снимите с себя ответственность но задолжность при Вашем присутствии в компании образовалась, а с другой стороны Вы сменили собственников и они не платят ...

Присоединение выбирается из-за низкой стоимости услуги. При этом лица, на которых переоформляются компании нередко даже не знают первичных данных о компании, получают незначительное вознаграждение за предоставлении своих паспортных данных и соответственно не имеют стимулов держать язык за зубами в случае возникновения нештатной ситуации и вызова их в правоохранительные органы. Такой способ ликвидации не является безопасным поскольку в случае последующего банкротства компании по заявлению кредитора или налогового органа, привлекаться к субсидиарной ответственности будут лица, в период деятельности которых образовались долги или были совершены те или иные действия.

Единственный возможный способ избежать негативные последствия от неконтролируемой ликвидации - банкротство
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
193
131
проблем какого плана? сама налоговая не имет компетенции возбуждать уголовные дела... вот тут и вопрос - как инициируется процесс возбуждения УД в таких случаях? Может есть смысл подождать реальных процесов и потом принимать оперативные решения? если уже прижмет то искать деньги и платить?
пс. проблемы приходят когда их не ждут

Налоговая отправляет дело в ОБЭП для определения наличия состава преступления в действиях лица ответственного за уплату налогов. Или налоговая отправляет запрос в ОБЭП с просьбой выделить сотрудника для проведения совместной выездной проверки.
На практике половина таких дел возвращаются обратно за недостаточностью материала. Если сбор материала является безнадежным налоговики забивают на дело. Из-за трех миллионов недоимки налоговая не станет незамедлительно собирать материал или проводить выездную проверку с участием сотрудников полиции.
Другое дело, если ваша фирма участвовала в обнальной схеме. Здесь сотрудники полиции и налоговики работают по уже полученной оперативной информации и на основе показаний.
Если директор не являлся непосредственным получателем прибыли от обналички, попробуйте вывести фирму в регион со сменой учредителя и директора.
 

Валёк

Местный
18 Янв 2012
132
60
Москва
Налоговая отправляет дело в ОБЭП для определения наличия состава преступления в действиях лица ответственного за уплату налогов. Или налоговая отправляет запрос в ОБЭП с просьбой выделить сотрудника для проведения совместной выездной проверки.
Куда? На адрес телеграфной будки? Или в федеральный розыск директора-алкоголика за 3 млн. объявлять.

Другое дело, если ваша фирма участвовала в обнальной схеме. Здесь сотрудники полиции и налоговики работают по уже полученной оперативной информации и на основе показаний.
Участие в схеме тоже разным бывает. Тот же транзитник, как один из многих звеньев в цепи, никому на фиг не нужен, если только случайно зацепом не прошёл. Всем нужен хвост. А вот хвост надо ликвидировать в условиях максимально приближенным к законным и боевым.

Если директор не являлся непосредственным получателем прибыли от обналички, попробуйте вывести фирму в регион со сменой учредителя и директора.
Прекрасная идея, но в регионе её лучше и обанкротить.
 

Тимур Алиев

Местный
16 Ноя 2010
193
131
Куда? На адрес телеграфной будки? Или в федеральный розыск директора-алкоголика за 3 млн. объявлять.

В соответствии Инструкцией по взаимодействию налоговых органов и органов полиции, дело направляется в отдел внутренних дел, который обслуживает территорию где находится юридический адрес компании. Возможны и другие варианты, если складские помещения, офисы компании находятся не по месту юридического адреса.
В розыск могут объявить с целью привода для дачи объяснений в налоговый орган или непосредственно в ОВД по месту прописки директора, где он будет отвечать на перечень вопросов подготовленных исполнителем с налоговой инспекции или курирующим дело сотрудником ОБЭП.

Если топикстартер раскроет все ньюансы дела, вариантов решения вопроса может быть много, но он решил преподнести ситуацию немного в ином ракурсе, где он якобы стал жертвой предпринимательского риска и непорядочности инвесторов)
 
  • Мне нравится
Реакции: Валёк и N_M

Ed2000

Новичок
11 Июл 2013
21
9
Банальная ситуация. ИФНС конечно отправит документы в ОБЭП на предмет проверки наличия состава (это через год - полтора). ОБЭП всех участников проверит по своим базам и с кого возможно возьмёт объяснения (может даже повторные - для "пухлости" дела об отказе). Объяснения надо дать грамотные. Возьмёт на заметку всех фигурантов. Откажет ввиду невозможности получения объяснений с нового дирека и "отсутствия в действиях состава". Т.е. не так всё плохо, но при определенных условиях:
1. Никто из фигурантов не засветился раннее на подобной деятельности (к примеру: не является массовым директором)
2. ВАЖНО! ни фирма, ни фигуранты никому не перешли дорогу и не переходили её в прошлом, т.е. на них нет "заказа"
3. В ОБЭПе по данному виду преступлений план на этот год уже выполнен
4. Идеальный бухгалтерский учёт, из которого видно, что фирма действительно осуществляла деятельность (особенно расходная часть), а не занималась обналом. Сюда же можно приплести мнимые договора с фирмами, которые намеревались у Вас оформить заказ в конце года на бешенную сумму, но потом их расторгли (в подтверждение "внезапного" отсутствия поступлений на момент выплаты налогов).
5. Ну и желательно всех ГРАМОТНО поменять
6. Продолжать сдавать отчёты (нулёвки, уточнёнки, о переходе на другую УСН и проч.)

Терпила должен понимать, что в ближайшие 3-5 лет ещё один такой запрос из налоговой в ОБЭП - это практически гарантированное возбуждение УД сразу по двум эпизодам.

А в целом... согласен с мнением тех форумчан, которые ратуют за здоровые и честные отношения в экономике в общем, и в отношении
налогов в частности.... но и в тоже время надо понимать: ВСЯКОЕ БЫВАЕТ!!!
 
  • Мне нравится
Реакции: Валёк и Майк