По НКО вопрос

[topol]

А почему НКО не может просто купить эти книги, т.е. заказать и после реализовывать?

 

[632bk]

Договор о совместной деятельности довольно часто используется для объединения усилий и средств участников совместной деятельности. Договор о совместной деятельности, или, иначе говоря, договор простого товарищества, регулируется главой 55 Гражданского кодекса РФ. В соответствии со ст. 1041 ГК РФ под договором простого товарищества понимается соглашение двух и более лиц, которые объединяют свои вклады в совместную собственность и, не образовывая юридическое лицо, осуществляют совместную деятельность, цель которой - извлечение прибыли или достижение иной конкретной цели, не противоречащей действующему законодательству.
Почему нельзя договор о совместной деятельности???
По договору о совместной деятельности ООО предоставляет свои учредительские права на журнал, а АНО деньги на издательство этого журнала. А прибыль от продажи журналов уходит так: АНО все, а ООО только 10 % роэлти.

можно и такое соглашение. но есть одно "но". Статья 123.24. ГК: Автономная некоммерческая организация вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения целей, ради которых она создана, и соответствующей этим целям, создавая для осуществления предпринимательской деятельности хозяйственные общества или участвуя в них.
т.е. напрямую вести эту деятельность законодательство запретило, тем более, что у Вас будет не "разовая", а постоянная. я бы ввела АНО в качестве участника в ООО и оформляла как взносы участника. прибыль в АНО пойдет как дивиденды с уплатой соответствующего налога

 

[Ася Уксусова]

можно и такое соглашение. но есть одно "но". Статья 123.24. ГК: Автономная некоммерческая организация вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения целей, ради которых она создана, и соответствующей этим целям, создавая для осуществления предпринимательской деятельности хозяйственные общества или участвуя в них.
т.е. напрямую вести эту деятельность законодательство запретило, тем более, что у Вас будет не "разовая", а постоянная. я бы ввела АНО в качестве участника в ООО и оформляла как взносы участника. прибыль в АНО пойдет как дивиденды с уплатой соответствующего налога

Простите за "непонимание" но где вы увидели прямой запрет, я вижу лишь рекомендации, если дословно читать статью Автономная некоммерческая организация вправе заниматься предпринимательской деятельностью, необходимой для достижения целей, ради которых она создана, и соответствующей этим целям, создавая для осуществления предпринимательской деятельности хозяйственные общества или участвуя в них.

 

[Владимир Лойер]

Ася Уксусова, это и есть запрет, т.к. при такой конструкции нормы, какую Вы видите диспозитивность? Вправе? Вправе! Сама? Через хозяйственные общества! А если сама? См. выше.

 

[Ася Уксусова]

А как тогда быть со ст. 50 ГК, это совсем "смотри выше". Там тоже вправе осуществлять деятельность приносящую доход

 

[632bk]

А как тогда быть со ст. 50 ГК, это совсем "смотри выше". Там тоже вправе осуществлять деятельность приносящую доход

есть общая норма и есть специальная. спор ни о чем

 

[Владимир Лойер]

А как тогда быть со ст. 50 ГК, это совсем "смотри выше".

Да, но если бы этот вопрос был урегулирован ст. 50, то тогда зачем было бы его урегулировать еще раз, специально для АНО?

 

[Ася Уксусова]

тогда вообще не понятно как эти организации будут существовать. Если для того чтобы заниматься пред. деятельностью им нужно будет учредить хоз.об. тогда прибыль можно будет снимать только дивидендами, а с них нужно будет платить налог или они могут быть освобождены от уплаты налога при условии, что доля участия более 50 % и участие более года.
Интересно как будут все АНО оказывать образовательные услуги которые они сейчас оказывают фактически на возмездной основе???

 

[Владимир Лойер]

как будут все АНО оказывать образовательные услуги которые они сейчас оказывают фактически на возмездной основе

это не предпринимательская деятельность.

вообще не понятно как эти организации будут существовать

в чем Вы видите противоречие? АНО создается для оказания услуг и ООО может создаваться для оказания услуг. В чем разница? Как Вы считаете?

 

[Ася Уксусова]

теряется смысл в создании АНО, следуя вашей логике, можно сделал ООО и все. Раньше АНО как организационно правовая форма позволяло "зарабатывать", а теперь с чего им существовать.
Образовательные услуги - это систематическое получение дохода, я написала возмездные, значит предпринимательская деятельность.
Мне интересно как сейчас АНО будет оказывать консультационные, образовательные.... услуги которые они оказывали возмездно

 

[Владимир Лойер]

услуги которые они оказывали возмездно

называются "деятельность, приносящая доход"

бразовательные услуги - это систематическое получение дохода, я написала возмездные, значит предпринимательская деятельность.

вовсе и не значит. Предпринимательская деятельность направлена на систематическое извлечение прибыли, а в случае с образовательной деятельностью цел

 

[Ася Уксусова]

т.е. я Вас правильно понимаю, что АНО может получать доход если будет заниматься деятельностью в рамках целей для которых она создана.

 

[Владимир Лойер]

да, именно так

 

[Ася Уксусова]

тогда если вернуться к началу этой темы, если у АНО есть программа утвержденная ВС на пропаганду здорового образа жизни среди населения (в рамках устава) в рамках этой программы АНО заказывает книги оплачивает их и реализует через торговую сеть- относится ли это к целевым денежным средствам или это деятельность для получения дохода???

 

[Владимир Лойер]

если продаете выше себестоимости, то приносящая доход. Хотя, я не бухгалтер, точно не знаю.

 

[Ася Уксусова]

так я совсем запуталась, т.е. если я услуги согласно уставу на возмездной основе это не доход, а если в рамках уставной деятельности продаю книги то это доход Странно как то

 

[632bk]

так я совсем запуталась, т.е. если я услуги согласно уставу на возмездной основе это не доход, а если в рамках уставной деятельности продаю книги то это доход Странно как то

закон прописали коряво и та грань, где "приносящая доход деятельность", где "предпринимательская", где "целевая" - очень размыта. я скажу свое мнение - в уставе написано (например): оказание услуг по консультации человечества по невесомости в космосе. плата за такие консультации - есть уставная деятельность, да, приносящая доход, но не предпринимательская. продажа скафандров, книг, проведение мероприятий за деньги, сдача в аренду ракеты на постоянной основе - все предпринимательская деятельность. почему на постоянной основе? мое мнение - для одного раза жирно будет создавать ооо-шки, и если такую деятельность оформить как разовую, то еще можно выкрутить как приносящую доход деятельность не как предпринимательскую.