да вы с этой офертой провозитесь ого сколько а до собрания ведь дни. и потом все равно на собрании голосуют те, которые были в списке на дату списка. Правда если они продали акции после даты списка то по ним та еще песня и весьма смущает приголосвании (типа там варианты есть) короче такие вещи как обязательное преждложение уж точно за месяц до собрания не начинаются. Автомобиль сразу остановить нельзя у него есть тормозной путь. Так и тут как праивло начинают то-то резко делать тормозить за пять метров до обрыва типа знаков не видели что ли.
Обязательное предложение
- Автор темы Dronovru
- Дата начала
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
кстати, спорный момент, включать ли кол-во цб аф. лица в банк. гарантиюза минусом кончено тех которые принадлежат подавателю обязательного предложения и его аф. лицам
В Гаранте и в Акц. вестнике пишут, что включать, а я сомневаюсь
по незнанию прокололись: при продаже цена завышена была, а списали с л/с - 02.12.17, т.е. в последние полгода.и кончено по цене выкупа а это модет получиться немалая сумма
И цена теперь будет наибольшая из двух: оценщика (невысокая) и продажи, сумма огромная в итоге
и дадут ли вообще гарантию в наше время?и какой % комиссии (при госзакупках - 2%, у нас, наверное около 3%)
головоломка в каждом пункте
это уже понятно, что не успеть, вот я и подумала про освобождение от раскрытия, но т.к. даты не бьют, я не знаю, как ЦБ отнесется, если освобождение будет типа от 15.12.17, а 35-ый день истек 06.12.17да вы с этой офертой провозитесь ого сколько
А ЦБ штрафует за посрочку оферты? и какой вариант в моем случае: сначала ЦБ, потом через 15 дней в АО или одновременно в ЦБ и АО?
ну типа у аф. лица выкупать не собираются да и продавать оно это аф. лицо в роде как не будет, хотя видимо теоретически оно тоже может предложить свои бумаги на выкуп под обзатльное предложение. Но с другой стороны что ж это за свои бумаги нужно просто так деньги выкидывать под комиссию банку. Ведь аф. лицо и лицо это ж два кармана одного пиджака. Гарант с консультантом могут перестраховываться чтоб наверняка а ведь это же деньги
все так, а как быть? еще банк начнет сейчас высчитывать, спорить по аф. лицу, уж коль даст гарантию, лучше комиссию побольше получить. Надо НПА подобрать, но я не нашла ничего, кроме мнений экспертовГарант с консультантом могут перестраховываться чтоб наверняка а ведь это же деньги
пресловутое 477-П БР
2.1. Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) до направления их в общество.
Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, не обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) не позднее даты его направления в общество.
кем нас ЦБ считает? акции, конечно, не обращаются, но из предписания ЦБ от 2015 года следует, что мы обладаем признаками публичности.
И??? В ЦБ писать справку, что акции не обращаются на торгах?
2.1. Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) до направления их в общество.
Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, не обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) не позднее даты его направления в общество.
кем нас ЦБ считает? акции, конечно, не обращаются, но из предписания ЦБ от 2015 года следует, что мы обладаем признаками публичности.
И??? В ЦБ писать справку, что акции не обращаются на торгах?
вообще-то цб дает предписания на подачу оферты если узнает о покупке в одни руки 30% акций и штрафует уже за невыполнение предписаний. Просто за прсорочку в ряд ли будет штрафовать. Эти просрочки кругом и везде и постоянно. Как праивло они штарфуют за невыполнение предписаний.А ЦБ штрафует за посрочку оферты? и какой вариант в моем случае: сначала ЦБ, потом через 15 дней в АО или одновременно в ЦБ и АО?
а вот это что сначала что потом что то тут у вас как-то непонятно. Вы же как я понял итак уже АО сейчас зачем вам еще раз в АО. Освобождаться от раскрытия информации если вам положено ее раскрывать вы можете хоть где хоть находясь в ОАО хоть находясь в АО хоть даже и в ПАО (если примете решения о переходе обратно в АО). К тому же проведя собрания и решив что освобождаетесь от раскрытия не значит что вас освободили от раскрытия там еще куса действий типа обращения в цб за освобождением от раскрытия после принятия соответствующего решения а уж ка косободят от раскрытия так дальше делайте что вам нужно или ничего не делайте посокльку тогда непонятно что вам именно нужно.
а выправить ситуацию с голосами в таком АО которое из ОАО можно только видимо после обязательного предложения (раз вы точно уверены что ситуация с голосами возникла типа акций много а голосов только 30% или 50%).
Хотя посмотрите все же вдруг можно каким-то большинством голсов принять устав что обязательное предложение больше не действует и что для этого надо. Возможно раскрытие это одно а обязательное предложение это другое и возможно они могут и не быть связаны между собой
де-факто нам не надо раскрывать инфу: акционеров 21, что < 50, публично облигации и иные цб не размещаются, остальные случаи для ПАО, надо получать освобождениеОсвобождаться от раскрытия информации если вам положено ее раскрывать
это предположение на действия ЦБ, не надо нам назад))Вы же как я понял итак уже АО сейчас зачем вам еще раз в АО.
отменены, я проштудировала, а в действ. ред ФЗ об АО не прописано, там особое внимание - на сроки, собственно саму гарантию, обязанности в оферте, отв-тьа также были нормативы еще от ФСФР по формам этих самых обязательных предложений и порядку их поадчи
потому и спорят в судах
важно, кем нас ЦБ считает
это только в случае непубличного АО, а у нас выходит, что де-факто - мы непубличное, а де-юре для ЦБ - с признаками публичности (не могу написать, что публичное: ни проспекта нет, ни торгов, ни дог. с биржей)Хотя посмотрите все же вдруг можно каким-то большинством голсов принять устав что обязательное предложение больше не действует и что для этого надо
судя по предписанию ЦБ, ЦБ эти события связываетВозможно раскрытие это одно а обязательное предложение это другое и возможно они могут и не быть связаны между собой
если не надо то почему и дали предписуху и заставили раскрывать так в ынапислаи там выше во всяком случае так вас понял? Скорей всего у них когда-то был публичный аукцион (типа муниципалитет или гос-во проадвало свою долю через РФФИ журнал "Реформа" публикация задаток торги открытые закрытые как там и т.п. ну главное что был открытый аукцион для всех желающих и это типа что-то открытой подписки в приравнении. Поэтому обязанность видимо и появилась по раскрытию. Другое дело что у них акционеров было всегда мало и они решили запять это раскрытие но ЦБ их видимо вывел на читую вожу итеперь они как положено раскрывают и видимо да получаются что когда переходили из ОАО в АО они должны были освоболиться от раскрытия инофрмации и взять справку но их итак зарегили. Ну сейчас могут попробовать осводиться от раскрытия ин-ции тем более цб от них раскрытие информации потребовало а вернуться назад пока не потребовало да и куда возвращаться то в ОАО - невозможно (разве что в суд на них полать и снести рег-цию устава ну пусть цб и подает если хочет вилимо не хочет и не нужно им это) а вот заставить их раскрываться их и заставили предписанием.
а что касается всех этих обязательных предложений и голосваний то это отдельный вопрос и с раскрытием не связанный. (но раз раскрывают то вокруг этого всего кажется там есть парочка сущ. фактов связанных с подачей обязательных предложений
кстати говоря там что -то мелькнуло про сбер. Но ведь там могло совсем не обязательно предложение в порялке ст. 84.3 фз об ао, в унекоторых крупных эмитентов иногда крупные акционеры чего-то затевают там и могут подавать те или иные публичные оферты просто по покупке акций (было например пару лет назад в норникеле что-то подобное)
а что касается всех этих обязательных предложений и голосваний то это отдельный вопрос и с раскрытием не связанный. (но раз раскрывают то вокруг этого всего кажется там есть парочка сущ. фактов связанных с подачей обязательных предложений
кстати говоря там что -то мелькнуло про сбер. Но ведь там могло совсем не обязательно предложение в порялке ст. 84.3 фз об ао, в унекоторых крупных эмитентов иногда крупные акционеры чего-то затевают там и могут подавать те или иные публичные оферты просто по покупке акций (было например пару лет назад в норникеле что-то подобное)
мождет связывает тем что если вы раскрываетесь то кое-какие сущ. факты надо раскрывтаь в части обязательных предложенийудя по предписанию ЦБ, ЦБ эти события связывает
я думаю, что надо мне к регистратору ехать и убеждать или согласовывать, что голосов будет 75%
готовить гарантию параллельно, отчет оценщика и делать обязат. предложение, направлять в ЦБ и АО одновременно, раскрывать инфу и дальше по процедуре
На ВОСА добавлять вопрос об освобождении и тоже подавать в ЦБ на освобождение
Пропустить сроки оферты (3 дня или 15, думаю, не существенно)
И параллельно задавать в ЦБ вопрос: если будет освобождение от ЦБ, то можно ли отменить оферту после даты освобождения, если освободят
готовить гарантию параллельно, отчет оценщика и делать обязат. предложение, направлять в ЦБ и АО одновременно, раскрывать инфу и дальше по процедуре
На ВОСА добавлять вопрос об освобождении и тоже подавать в ЦБ на освобождение
Пропустить сроки оферты (3 дня или 15, думаю, не существенно)
И параллельно задавать в ЦБ вопрос: если будет освобождение от ЦБ, то можно ли отменить оферту после даты освобождения, если освободят
Из предписания ЦБ:мождет связывает тем что если вы раскрываетесь то кое-какие сущ. факты надо раскрывтаь в части обязательных предложений
ОАО создано в результате приватизации. По плану приватизации отчуждение акций осуществлялось неогр. кругу лиц путем продажи на рублевом аукционе. Акции выпуска погашены не были. А потому - у АО есть обязанность по раскрытию ЕЖО и сообщений обо всех сущ. фактах.
Учитывая изложенное, у АО есть обязанность по раскрытию ЕЖО и сообщений обо всех сущ. фактах.
Дополнительно сообщаем об обязанности раскрытия банк. реквизитов, всех видов отчетности, аф. лицах и еще куча перечислений.
Это я немного сократила своими словами
нет, именно в порядке 84.3 обязательное предложениекстати говоря там что -то мелькнуло про сбер. Но ведь там могло совсем не обязательно предложение в порялке ст. 84.3 фз об ао
я формы оферты не сравнивала, шапки похожи, а далее в отличие от действ. редакции у сбера был текст, а не таблица. В тексте про банк. гарантию ни полслова, а кол-во цб завуалировано, ограничено суммой выкупа, на кот. сбер готов был сделать выкуп.
вроде кол-во не ограничено в соответствии с ФЗ, но сумма ограничена.
Но это же сбер, ему можно отступать от формы, а нам - нет
я тоже так считаюкогда переходили из ОАО в АО они должны были освоболиться от раскрытия инофрмации и взять справку но их итак зарегили
потому и написала, что вдруг отыграть назад заставят, только как - непонятно
сейчас бы такое не прошло, а у них было в сент 2014
кстати, спорный момент, включать ли кол-во цб аф. лица в банк. гарантию
В Гаранте и в Акц. вестнике пишут, что включать, а я сомневаюсь
Мы делали гарантию только на те акции, которые находятся в обороте за минусом акций аффилированных лиц. По сути гарантия выдаётся на то количество, которое указано к выкупу в самом предложении.
Гарантия с суммой покрытия около 1 млн. у нас вышла в 50000 рублей.
пресловутое 477-П БР
2.1. Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) до направления их в общество.
Добровольное предложение или обязательное предложение, касающееся приобретения эмиссионных ценных бумаг, не обращающихся на организованных торгах, а также изменения в такое добровольное предложение или обязательное предложение представляются в Банк России (Департамент или территориальные учреждения Банка России) не позднее даты его направления в общество.
кем нас ЦБ считает? акции, конечно, не обращаются, но из предписания ЦБ от 2015 года следует, что мы обладаем признаками публичности.
И??? В ЦБ писать справку, что акции не обращаются на торгах?
Мы, по аналогичной ситуации, отправляли сначала в ЦБ. Выжидали 14 дней, а потом направляли оферту в АО с отметкой ЦБ о ее принятии.
фига, 5% комиссия? очень много, у нас сумма большая будет, а банк какой? и как сложно было найти банк? у вас там был счет?Гарантия с суммой покрытия около 1 млн. у нас вышла в 50000 рублей.
Поделиться: