Конвертация акций в акции с большей номинальной стоимостью

[ЛеляР]

Сашасан, а в п. 11
в) именные ценные бумаги, конвертируемые в акции эмитента, если в результате конвертации в совокупности с акциями, уже зарегистрированными на имя данного лица, количество акций, зарегистрированных на имя указанного лица, составит не менее чем два процента уставного капитала эмитента, с указанием доли участия в уставном капитале эмитента, которая будет принадлежать такому лицу в результате указанной конвертации

писать: таких лиц нет? или указывать лица и долю в УК, т.к. в совокупности у меня будет 0 (погашенные акции) + 50 (сконвертированные)

г) именные ценные бумаги, конвертируемые в обыкновенные акции эмитента, если в результате конвертации в совокупности с обыкновенными акциями, уже зарегистрированными на имя данного лица, количество обыкновенных акций, зарегистрированных на имя указанного лица, составит не менее чем два процента обыкновенных акций эмитента, с указанием доли принадлежащих им обыкновенных акций эмитента, которая будет принадлежать такому лицу в результате указанной конвертации.

аналогично

 

[Сашасан]

а вот эти пункты совершенно не зависит от способа размещения. Это все одинаково для всех способов. И результат этих форм так сказать очень общего вида. Для наших об-в почти наверянка ничего кроме обыкновенных акций и не бывает преыилегированные и то встречаются один раз на 100. А уж иных ценных бумаг конвертируемых в акции и именных ценных бумаг конвертируемых в обыкновенные акции это наверное как инопланетян только пишут про них но никто не видел никогда
не то у вас сконвертировано не те сконвертированы это вообще не об обыкнвоенных акциях которые вы сконвертировлдаи это о всяких других невероятных бумажках которые встречаются один раз на 10 тыс. и нам только мозг забивают. таких лиц нет точнее пишем такой дои нет там про долю спрашивают. Так всегда пишем в этих вопросах и даже не задумываемся вот скопирован п. 11
11. Сведения о лицах, зарегистрированных в реестре акционеров эмитента:

Полное фирменное наименование:
Общество с ограниченной ответственностью "ВИНТИК"

На имя лица в реестре акционеров эмитента зарегистрированы:

а) акции, составляющие не менее чем 2 процента уставного капитала эмитента, с указанием доли участия в уставном капитале эмитента

Доля участия в уставном капитале эмитента (%): 100

б) обыкновенные акции, составляющие не менее чем 2 процента обыкновенных акций эмитента, с указанием доли принадлежащих им обыкновенных акций эмитента

Доля принадлежащих обыкновенных акций эмитента (%): 100

в) именные ценные бумаги, конвертируемые в акции эмитента, если в результате конвертации в совокупности с акциями, уже зарегистрированными на имя данного лица, количество акций, зарегистрированных на имя указанного лица, составит не менее чем 2 процента уставного капитала эмитента, с указанием доли участия в уставном капитале эмитента, которая будет принадлежать такому лицу в результате указанной конвертации: такой доли нет

г) именные ценные бумаги, конвертируемые в обыкновенные акции эмитента, если в результате конвертации в совокупности с обыкновенными акциями, уже зарегистрированными на имя данного лица, количество обыкновенных акций, зарегистрированных на имя указанного лица, составит не менее чем 2 процента обыкновенных акций эмитента, с указанием доли принадлежащих им обыкновенных акций эмитента, которая будет принадлежать такому лицу в результате указанной конвертации: такой доли нет

 

[ЛеляР]

Сашасан,
На ГОСА приняты решения:
1) ув. УК (конвертация цб в цб с большей номин. стоимостью), в т.ч. условия размещения цб, источник
2) утв. устава в новой редакции
т.е. нового реш. об изменениях в устав не нужно.

Зарегистрированы выпуск и отчет о выпуске цб, надо регистрировать устав

Но в прежнем уставе у объявленных акций - старая номин. стоимость, на ГОСА решение о внесении изменений в устав не детализировали.

1. Могу ли я сейчас в уставе изменить стоимость объявленных акций на новую (после конвертации) или это надо было расписывать в решении?
2. Если нельзя, то в уставе размещенные акции будут иметь новую стоимость, а объявленные - старую?
3. По аналогии, т.к. решение об изм. устава без детализации, пункт в уставе про объявл цб я могу исключить? или нет?
4. Или могу любые изменения внести, кроме прав акционеров, отраженных в реш. о выпуске?

В стандартах в п. 17.3 (про размещение акций, размещаемых путем конвертации в акции той же категории с иными правами), указано, что "Такое решение должно содержать точные формулировки изменений и (или) дополнений, вносимых в устав АО", больше не нашла

 

[Сашасан]

у вас скорей всего объявленные акции это обыкновенные акции, все иные типа префы с диыидендами пефы с иными парвами это все вам как до Луны так что совершенно лишнее и не нужно. И приданной конвертации скорей всего речь шла об обыкновенных акциях да и вообще для нас как правило акции это обыкновенные акции все остальное лишний мусор и пустой груз и балласт и чистейшая экзотика. И стандарты прямо десятками страниц наполнены для нас этой чистейшей экзотикой и гадкой привычкой писать все в общем виде а нам нужно от всего этого груза пустого полпроцента не более. да собственно так и в жизни используем возможностей на полпроцента а остальное пустой балласт но так сказать поотенциал.
Так что не грузитесь потихоньку поправьте номинал в объявленных обыкновенных акциях и всех делов. Еи что сажите потм что мы же у всех обыкновенных акциях увеличили номинал значит и в объявленных тоже. Если не сделаете этого и оставите все как есть про объявленные, то со старым номиналом это будет прсот непригодное полдожение чистый балласт в уставе ни к чему не сгодящийся как буд-то их и нету в уставе этого положения об объявленных акциях со старым номиналом, так что исправьте да и все а не нужно вам это так по-тихоньку вообще выбросите из устава это про объявленные, ну тогда не будет потом и потенциальеной возмоэности для дальнейшего увеличения уставного капитала путем возможного размещения дополнительных акций изчисла объявленных поскольку если выбросите вообще про объявленные или про объявленные будет написаны несоответствующие данные типа не тот номинал то тогда не из чего бует увеличивать потом когда-нибудь ук.
46-я этого вообще и читать не будет а уж вникать какой там номинал был какой стал тем более про объявленные вообще не будет она итак устав то читать скорей всего не будет только название и адрес ну и величину ук посмотрит

 

[ЛеляР]

у вас скорей всего объявленные акции это обыкновенные акции

да, все так как вы написали

Так что не грузитесь потихоньку поправьте номинал в объявленных обыкновенных акциях и всех делов

я так и сделала) но ждала ваш коммент

как всегда, спасибище)

еще застряла на Р13001, поменяю общий УК - лист В, доли у акционеров не заполняем (Г,Д,Е,Ж,З - нет), а как указать новый номинал у акционеров? блин, вообще не ждала такой подвох, но застряла
Или ФНС по реш. о выпуске будет вносить сведения? Не думаю

я так понимаю, что после ув УК у акционеров исчезнут строки в ЕГРЮЛ "номин. стоимость доли", а будут только старые ФИО и общий УК

 

[Сашасан]

ничего про акционеров вооббще не трогаем, все эти листы на участников это для ООО в Ао они навсегда останутся в ЕГРЮЛ как учредители (т.е. лица принявшие решение об учреждении об-ва и вы их или других но тех кто был учредителем когда-то записали в ЕГРЮЛ по Р11001 учредителями они там навсегда и останутся хоть вы сто раз поменяете ук. Во всяком случае сейчас такие понятия об этом деле
не исчезнет ничего в записи о ном. ст-ти доли она так иостанется маленькой как раньше была и не будет вообще ни о чем говорить ним сто-ть доли ни фио так называемых учредителей. Т.е. для АО это так мусор ни о чем вообще, протсо о неких лицах которые когда-то приняли решение об учреждении об-ва и с тех пор могли быть неоднократно заменены и т.п. но в ЕГРЮЛ при существующем современном подходе записаны учредители, а не акционеры. По всем вопросам кто акционер и сколько у него акций это к реестродерждателю а не в ЕГРЮЛ

 

[ЛеляР]

ничего про акционеров вооббще не трогаем

Ок

не исчезнет ничего в записи о ном. ст-ти доли она так иостанется маленькой как раньше была

а я думала, что эта строка исчезнет из ЕГРЮЛ либо поменяется

тогда форма почти пустая, общий размер УК изменится

тех кто был учредителем когда-то записали в ЕГРЮЛ по Р11001 учредителями они там навсегда и останутся

планировали изменить форму по учредам - акционерам, но все так и зависло уже 2 года как

 

[ЛеляР]

Сашасан, у меня давно есть вопрос в связи с новыми правилами исключения ЮЛ из ЕГРЮЛ или с недостоверными сведениями

Вот внесен в ЕГРЮЛ у АО учред более, чем на 50%, он 100 лет назад продал акции, уже давно не имеет отношения к АО. И тут это АО исключили из ЕГРЮЛ с запретом этому учреду регдействий на 3 года

И как быть?

 

[Сашасан]

ну видимо индивидуально разбираться по конкретному АО и конкретному учредителю. Писать заявления в рег. орган в районную испекцию прилагать уведмоления или сравки от реестродердателя что с такого-то списали давно акции (лучше уведмоления, потому что там будет написано на кого начислили эти акции) выписку из реестра от реестродержателя что остаток акций у такого-то ноль. и пусть прочувствуют разницу между АО и ООО и между акционером и учредителем, учредитель не всегда бывает акционером. Кстати говоря есть Ао где учредитель например ком. им-во, но это не значит что сейчас там акционер ком. им-во акции могут быть давно проданы и акционеры много раз поменены.
У вас получается что был учредитель в Ао давно акции проадл, что птом с этим Ао стало этому учредителю до Луны, почему он должен отвечать зха это АО и почему его прав адолжны быть ущемлены, когда есть док-ва что он давно проадл сови акции, а выписаться из ЕГРЮЛ не в его воле. Так что если не устранят письмами жалобами и проч. тогда в суд

 

[ЛеляР]

есть док-ва что он давно проадл сови акции, а выписаться из ЕГРЮЛ не в его воле. Так что если не устранят письмами жалобами и проч. тогда в суд

на ровном месте законотворцами создана проблема
у фнс нет доступа к реестру акц., но могли бы делать запрос типа акционер или нет
или форму поменяли

я делала адрес ООО, В ЕГРН свежей и старом св-ве дом № 14/1, а во всех базах - № 14, отказ. И надо бежать по инстанциям, чтобы в ЕГРН внесли дом

В паспорте у чела в ЮЗАО дом № 82, а в базах - 82/2. Что в ЕГРЮЛ - не знаю, расшир. выписки больше нет. Нотар требует писать 82 по паспорту.

На публичной кадастровой карте в старой версии - 82, в новой - 82/2, но дом один
В понедельник подаю, и что ждать? хождение по мукам?

задолбали, если честно

 

[Сашасан]

ну в части до 14 или 14\1 не прошел с дробью попробуйте без дроби глядишь пройдет. некоторые вещи постигаются опытным путем проб и ошибок так сказать. Проверено типа был раньше дом со строением сейчас строение убрали остаили прсото дом, но по старому св-во от 2000 г. он кончено со строением, по факту БТи и по карте в инете и по жизни вообще сейчас он без строения раньше был строение 1. да так и остался у них в базе как строение 1. так что поадвли без строения но жизни отказали. Подавали со стпроением но это не правильно но в базе старой их так и осталось и это провели
Что касается запросов реестрождердателю не факт что они ответят. Они отвечают на то что имеют право отвечать точнее кому и когда имеют право отвечать и должны отвечать. Скажем по запросу суда или еще кого. А кто для них налоговая как рег. орган? могут и не отвечать или ответить что не уполномочены давать информацию. Самое прсотое заказать уведомление об операции что списали с такого-то и кому-то начислили. Этому самому такому-то и заказать и его копию отдать. Пусть проверяют или копии верят. Хотя и тут могут быть проблемки скажем если прошло больше пяти лет с момента списания последней акции или эти акции были списаны до передачи реестра, правда тогда могут дать бумагу что такого-то в реестре акционпров нет или что выписка по нему остаток ноль.

 

[ЛеляР]

ну в части до 14 или 14\1 не прошел с дробью попробуйте без дроби глядишь пройдет

вы представляете, сколько это стоит?
продали юрадрес, собственник согласовал по ИНН с ФНС его предоставление, заказчик купил, сходил к нотару, а при создании еще и госпошлину заплатил
С учетом цен на юрадреса хорошие итого в среднем 50 тыс.

а еще почтовое обслуживание, а еще людей собрать к нотариусу, а еще протокол переделать за деньги и далее по списку
Получил отказ
Деньги никто не вернет. За новую гарантийку и форму еще 50 тыс. И это, не считая времени
Отказ по причине отсутствия сведений либо в ФНС, либо в Росреестре

 

[Сашасан]

ну да понятно что за 12 т.р. адрес покупаешь что за 50 т.р. в случае если все хорошо то и ладно, а если что не так так все едино что за 12 что за 50. 12 может даже скорее вернут чем 50 не так будет жаба давить
насчет протокола не совсем понятно зачем его делать нотариальным. А то и вообще зачем его делать если речь идет только о смене адреса по 14-й форме и все
Ну а в принципе гарантийку должны переписать если что не так с адресом и проблемы с дробью вообще-то уж не ваши а собственника. А уж что та мсожердится в базах данных на адрес строго говоря нам вообще ничего этого и знать не надо до Луны это особенно если адрес покупной, наша задача праивльно воспроизвести мудреный адрес в заявлении а уж мудрствовать по содержанию адреса не наше дело если адрес покупной. если адрес не покупной и вам дают договора аренды субаренды разрешения на сдачу в субаренду и т.п и прочее тут кончено надо читать и проверять данные внимательно и слелить чтобы все друг другу соответствовало. Но иногда встречаются такие моментики ка кописал типа было раньше со строением и вдруг по БТИ оно пропало а в базах может изменили мождет нет вскрытие тут покажет только

 

[ЛеляР]

насчет протокола не совсем понятно зачем его делать нотариальным.

нет, ну даты поправить, исх № гарантийки и пр. мелочи

А то и вообще зачем его делать если речь идет только о смене адреса по 14-й форме и все

смотря чьи полномочия прописаны в уставе, нотары заглядывают периодически

Ну а в принципе гарантийку должны переписать если что не так с адресом и проблемы с дробью вообще-то уж не ваши а собственника

давно адреса меняли? ))) ценник по Москве от 25 до 75 в зависимости от массовый/нет, с проверками/без, с местом/без и пр. + 11 тыс - почтовое обслуживание, либо 1 тыс за каждое письмо

а процедуру знаете?
сообщаешь ИНН, собственник согласовывает с ФНС, дает гарантийку на 10 дней, договор, заносит в базу
подаешь форму, отдаешь расписку собственнику, он подтверждает
а далее - отказ

еще есть дни, когда нельзя подавать, якобы лимит
потом тебе назовут дату подачи, чтобы с гарантией

думаете, после этого деньги вернут? они требуют отказ, изучают, цепляясь к каждой зпт, предлагают новый адрес. ну уж если совсем беда, то, возможно, вернут без нотар. расходов

сейчас собственников трясут не по-детски, они же налоги почти не платят, вот и компенсируют через заказчиков

 

[Сашасан]

сообщаешь ИНН, собственник согласовывает с ФНС, дает гарантийку на 10 дней, договор, заносит в базу

насчет 10 дней это круто. А если у тебя АО или того хуже ЗАО с адресом в уставе старым да еще уж не наодного акционера, тогда собрание будешь проводить на этот адрес скажем уж не 10 дней а может месяц. реально подашь дней через 40 на рег-цию

 

[ЛеляР]

реально подашь дней через 40 на рег-цию

сколько угодно, да, и получаешь отказ

 

[Золла]

На ГОСА приняты решения:
1) ув. УК (конвертация цб в цб с большей номин. стоимостью), в т.ч. условия размещения цб, источник
2) утв. устава в новой редакции
т.е. нового реш. об изменениях в устав не нужно.

Зарегистрированы выпуск и отчет о выпуске цб, надо регистрировать устав

А разве ст.12 ФЗ об АО больше не применяется в таких случаях?
В соответствии с п.2 указанной статьи действует особый порядок внесения изменений в устав при увеличении/уменьшении уставного капитала АО.
Поэтому вопрос как указать изменение номинала объявленных акций отпадает.

 

[ЛеляР]

Поэтому вопрос как указать изменение номинала объявленных акций отпадает.

я не вижу ни в ст. 12, ни в п.2 ст. 12

как указать изменение номинала объявленных акций

поясните, как вы читаете закон
До подготовки редакции устава, я эту статью по слогам разобрала, но ... увы

 

[Сашасан]

Вот этот момент из ФЗ имеется ввиду видимо:
Статья 12. Внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции

1. Внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции осуществляется по решению общего собрания акционеров, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 - 6 настоящей статьи.
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 146-ФЗ)

2. Внесение в устав общества изменений и дополнений, в том числе изменений, связанных с увеличением уставного капитала общества, осуществляется по результатам размещения акций общества на основании решения общего собрания акционеров об увеличении уставного капитала общества ....иного решения, на основании которого осуществляется размещение акций и размещение эмиссионных ценных бумаг, конвертируемых в акции, и зарегистрированного отчета об итогах выпуска акций либо.... При увеличении уставного капитала общества путем размещения дополнительных акций уставный капитал увеличивается на сумму номинальной стоимости размещенных дополнительных акций, а количество объявленных акций определенных категорий и типов уменьшается на число размещенных дополнительных акций определенных категорий и типов.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 146-ФЗ)
но тут в данной теме про дополнительные акции, доп. акции не данный случай строго говоря, в данном случае речь шла о конвертации. Значит или про конвертацию что-то отдельно сказано (не нашли такого) или мы немного натягиваем и расширительно трактуем это положение

 

[ЛеляР]

Значит или про конвертацию что-то отдельно сказано (не нашли такого) или мы немного натягиваем и расширительно трактуем это положение

но парадокс в том, что мы не знаем, что законотворец в голове имел))
поезд ушел, я подала доки в ФНС, жду результат
правда, наткнулась в ЕГРЮЛ, что недавно клиенту внесена запись о недостоверности в части адреса
Надеюсь, если вдруг случится отказ, то там хоть членораздельно разъяснят причину (устав или какой-нибудь запрет на регдействие)