коллективный разум!! прекращение полномочий директора.

участники общества нарушили ТК РФ??


  • Всего проголосовало
    12

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
на ваши вопросы сейчас не могу ответить в силу обстоятелбств но если вопросы важны то можно обсудить завтра
Они важны вам, а не мне.


Это какая-то казуистика
Нет. Это рецепт. :)


Назначение нового директора без расторжения трудового договора с прежним директором невозможно.
Есть много в этом мире друг Горацио... Не только возможен, но и регулярно происходит на практике. Вопрос на самом деле из теории права. Внимательно смотрим какая отрасль права какие правоотношения регулирует. ;)
Вы совершенно зря ассоциируете трудовую функцию и корпоративные правоотношения. Весь цимус в том, что трудовая функция ЕИО это полномочия в рамках корпоративных/гражданских правоотношений, но при этом корпоративные правоотношения в которые вступает ЕИО не имеют никакого отношения к его трудовой функции. Происходит это потому, что сферы регулирования в ГК и ТК сформулированы по разному.
Вообще когда то был апологетом более глубокой связи трудовых vs корпоративных vs гражданских. Пока не понял, что ничего из этого смешения кроме коричневой субстанции не получается. Эти правоотношения надо очень жестко разводить, только тогда в регулировании правоотношений вокруг ЕИО возвращается логика.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

INFINITI

De rigore juris
7 Апр 2010
1,484
2,211
Москва
Назначение нового директора без расторжения трудового договора с прежним директором невозможно.

Дыа? А как же тогда назначить сразу двух генеральных директоров в компании? :D

абз. 3 п. 1 ст. 53 ГК РФ
Учредительным документом может быть предусмотрено, что полномочия выступать от имени юридического лица предоставлены нескольким лицам, действующим совместно или независимо друг от друга.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,860
7,790
г. Чехов М.О.
Дыа? А как же тогда назначить сразу двух генеральных директоров в компании? :D

абз. 3 п. 1 ст. 53 ГК РФ

да, законодатель тут наплел, так что разбирайтесь как хотите... в тех самых изменениях в ГК (там еще много чего несуразного было) допускается 2 директора, но вот как и что ои будут делать дальше - пусть додумывают практики... возможно у них будет разное направление в бизнесе (как то разделение функций по заместителям директора), но казусов может возникнуть множество и причем комических: так например один директор принимает на работу работника, а другой через неделю его увольняет по своим личным соображениям, или того хуже - один будет отменять приказы и распоряжения другого, эдакое противостояние двоевластия, в истории есть тому примеры. Абсурд сам по себе заложен в этой норме - "два мужа и оба Бунши" (с) как в фильме Гайдая...

но вот главный вопрос остается без ответа: за что платить работнику (директору который отсранен и не уволен) если он не выполняет свои обязанности и не работает? просто оставить на кормлении?
 

Черепаха

Активист
14 Май 2009
8,822
3,744
Дыа? А как же тогда назначить сразу двух генеральных директоров в компании?
Так тут речь идет не об осуществлении полномочий (или части полномочий) двумя, тремя и т.д. исполнительными органами, а о полном прекращении полномочий одного директора. Вот каким образом можно полностью прекратить полномочия исполнительного органа (т.е. лишить его возможности выполнять его трудовую функцию) в данном случае, не прекратив с ним договор?
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,860
7,790
г. Чехов М.О.
Смешались в кучу кони, люди ...
Этот вопрос к теме вообще отношения не имеет.

хорошо, поставим вопрос иначе: чем будет заниматься этот самый "директор"? полномочий то его лишили, так? в качестве кого он там будет? и у него нет оснований обратится в суд о взыскании заработной платы?
автор темы предлагает полумеру...
 

INFINITI

De rigore juris
7 Апр 2010
1,484
2,211
Москва
Так тут речь идет не об осуществлении полномочий (или части полномочий) двумя, тремя и т.д. исполнительными органами, а о полном прекращении полномочий одного директора.

Я прекрасно понимаю о чем идет речь. Перечитайте внимательно наши сообщения :)
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
хорошо, поставим вопрос иначе: чем будет заниматься этот самый "директор"?

Вы можете ставить вопрос в любую удобную вам позу. Дело вкуса и обоюдного согласия. Результат все равно не меняется. :)

и у него нет оснований обратится в суд о взыскании заработной платы?
И опять -
Смешались в кучу кони, люди ...
Откройте ТК РФ и посмотрите в каком случае работодатель может не выплачивать заработную плату. Еще раз - одно лицо участвует в разных правоотношениях, регулируемых разными отраслями права.

Будет ли сделка заключенная пьяным директором действительной? Будет ли действительной сделка заключенная в воскресенье? Будет ли действительна сделка заключенная 1 января? Мало того,что выходной, так и директор, если он русский либо в дупель либо с бодуна. :D
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,860
7,790
г. Чехов М.О.
Вы можете ставить вопрос в любую удобную вам позу. Дело вкуса и обоюдного согласия. Результат все равно не меняется. :)

вы можете точно ответить, так можно делать, как предлагает автор темы?
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,999
SUMMER!
Дыа? А как же тогда назначить сразу двух генеральных директоров в компании?

абз. 3 п. 1 ст. 53 ГК РФ
Цитата:
Учредительным документом может быть предусмотрено, что полномочия выступать от имени юридического лица предоставлены нескольким лицам, действующим совместно или независимо друг от друга.
Для начала нужно внести в устав этих двух директоров и зарегистрировать этот устав:eek:

Добавлено через 44 секунды
Есть много в этом мире друг Горацио... Не только возможен, но и регулярно происходит на практике. Вопрос на самом деле из теории права. Внимательно смотрим какая отрасль права какие правоотношения регулирует.
И что? Как у нас предложенная практика согласуется с теорией права?
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
вы можете точно ответить
...
Как у нас предложенная практика согласуется с теорией права?
...
Прекращение полномочий исполнительного органа является основанием, а не способом расторжения трудового договора. Наличие основания без проведения соответствующей процедуры правовых последствий не порождает.
 

haoren

Активист
17 Янв 2016
1,243
377
С чего бы ТК РФ стал главенствовать над всеми другими законами, Конституцией?
Как права беременной женщины в трудовых отношениях влияют на права собственников имущества по его управлению?
"Собственники" ООО имеют право прекратить полномочия ЕИО досрочно и без объяснения причины.
Прекращение полномочий ЕИО не изменяет трудовую функцию руководителя, он по прежнему занимает должность руководителя, но не является ЕИО.
Вопросы изменения условий труда работника, в связи с прекращением его полномочий в качестве ЕИО решаются не на собрании участников.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,860
7,790
г. Чехов М.О.
...

...
Прекращение полномочий исполнительного органа является основанием, а не способом расторжения трудового договора. Наличие основания без проведения соответствующей процедуры правовых последствий не порождает.

звучит красиво, как в учебнике по теории государства и права, но попробуйте убедить в этом судью;) там будет совершенно другая дискуссия и вопрос о трудовой функции работника - прекращена она или нет.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Будем обсуждать сферического судью в вакууме? Не вижу смысла. Тем более, что практики на эту тему уже даже не вагон с тележкой, а не один десяток железнодорожный составов. На любой вкус. Войнушкам по поводу кто кого сместил - несть числа. Ищите в базах и обрящете...

А фразы -"попробуйте убедить в этом судью" начинают звучать когда по существу возразить нечего.
 
  • Мне нравится
Реакции: haoren и INFINITI