Отказ в регистрации нового директора

[Sokolov]

заявитель может представить документы и пояснения

Это обязанность, а не право. Иначе бы по всем приостановкам, где заявитель не предоставил какие-то дополнительные документы и пояснения, регистрирующие органы принимали бы решения об отказе. А это не только смена директора, но и массовые приостановления по смене адреса.

Но подобной практики нет. А это в свою очередь означает, что данная трактовка решения о приостановлении, как обязанность заявителю что-то дополнительно предоставлять/опровергать для принятия налоговой решения о государственной регистрации, в корне ошибочна.

Кроме того, если бы заявитель действительно был бы обязан представлять документы и пояснения, то это было бы прямо прописано в Законе или Приказе, на который вы ссылаетесь. Но этого там нет.

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[haoren]

Это право , а не обязанность

Думаю так и есть.
Налоговая посчитала включаемые данные недостоверными и дала заявителю право их предположение опровергнуть, но он им не воспользовался... что было дальше вы знаете.

 

[Sokolov]

Думаю так и есть.
Налоговая посчитала включаемые данные недостоверными и дала заявителю право их предположение опровергнуть, но он им не воспользовался... что было дальше вы знаете.

Это позиция ошибочна, о чем я уже написал выше. По закону заявитель не обязан доказывать что он не верблюд, просто потому что так захотелось налоговой. Я вот совсем не уверен, что если бы он отправил им какое-нибудь письмо с пояснениями, что это как-нибудь повлияло на их решение. А лично на поклон он ездить не будет, слишком много чести.

 

[Nikolay23]

Это позиция ошибочна, о чем я уже написал выше. По закону заявитель не обязан доказывать что он не верблюд, просто потому что так захотелось налоговой. Я вот совсем не уверен, что если бы он отправил им какое-нибудь письмо с пояснениями, что это как-нибудь повлияло на их решение. А лично на поклон он ездить не будет, слишком много чести.

Все верно сказано. Возможно стоит так же наладить практику с налоговиками по таким вопросам, пока прецедентов отрицательных у налоговиков не будет, отказы будут продолжаться в том числе и по не законным причинам.

 

[haoren]

просто потому что так захотелось налоговой

Правильнее было бы сказать "если у налоговой есть обоснованные сомнения".
Если заявитель считает что он не верблюд, это не значит что это так.

слишком много чести.

Потому и бардак в стране, когда каждый считает себя пупом земли...

 

[Sokolov]

Правильнее было бы сказать "если у налоговой есть обоснованные сомнения".
Если заявитель считает что он не верблюд, это не значит что это так.

Потому и бардак в стране, когда каждый считает себя пупом земли...

Вы наверное в налоговой работаете, раз так рьяно отстаиваете их право на беспредел

А раз так, прошу оплачивать заявителям командировки из Москвы в Ростов-на-Дону, с учетом билетов на самолет и рабочего времени

 

[haoren]

Вы наверное в налоговой работаете, раз так рьяно отстаиваете их право на беспредел

Нет, я за здравый смысл.
А ещё немного знаком с функциями государства, и одна из них, не допустить "верблюда" к управлению ЮЛ. И для исполнения своего долга у государства есть некоторые полномочия.

 

[Sokolov]

Нет, я за здравый смысл.
А ещё немного знаком с функциями государства, и одна из них, не допустить "верблюда" к управлению ЮЛ. И для исполнения своего долга у государства есть некоторые полномочия.

Полномочие есть, вы правы. Но вовсе не те, которые они себе присвоили, принимая незаконные решения об отказе.

Заставляя заявителя оправдываться, доказывать что он не верблюд, какими бы благими намерениями это не объяснялось, они нарушают как минимум одну статью УК РФ. Организация, в отношении которой принято незаконное решение об отказе, при этом не может нормально функционировать в течении нескольких месяцев, а в случае судебного процесса - от 6 месяцев и более.

 

[haoren]

незаконные решения об отказе

Хорошо что вы всегда правы, вам повезло наверно. Но нам простым людям этого не дано.

 

[Sokolov]

Хорошо что вы всегда правы, вам повезло наверно. Но нам простым людям этого не дано.

Здравый смысл позволяет понимать, когда решение принято на волне "административного восторга" и ощущения вседозволенности, а когда оно обосновано с т.з. закона.

Отказ в регистрации нового директора, который не писал отказы от фирм, не является массовым, не был дисквалифицирован, а просто не явился "на поклон" в налоговую - однозначно незаконный.

Ваша проблема в том, что вы строите свои предположения из ложных предпосылок презумпции виновности заявителя и безусловного права регистрирующего органа на принятие решения об отказе. В то время как по информации из разных источников, независимо от личности заявителя, налоговая в Ростове-на-Дону объявляет недостоверным и приостанавливает государственную регистрацию любого нового директора/участника, которые имеют постоянную регистрацию в другом регионе. Один только этот факт служит доказательством тому, что решение об отказе было принято в нарушение закона.

 

[haoren]

Sokolov, Кто то принимает незаконные решения (например инспекции ФНС), а кто-то занимается незаконной деятельностью (например ваш заявитель).
Вы считаете, что правда на стороне вашего заявителя, а я считаю что правды тут нет.

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Sokolov]

Вот такой "ответ" на жалобу получили сегодня (во вложении).

На сайте ФНС есть примечание: "Если ответ на Ваш вопрос будет содержать налоговую тайну, в соответствии со ст. 102 НК РФ (например, сведения об объектах налогообложения), то указанный ответ может быть направлен только на бумажном носителе по почте."

Очевидно, что вопрос, связанный с якобы недостоверностью директора, никак не может содержать информацию, составляющую налоговую тайну.

Вопрос: насколько правомерно решение по жалобе на решение об отказе в государственной регистрации, поданной в электронной форме с ЭЦП заявителя, направлять простым письмом заявителю на почтовый адрес, но не направлять в электронной форме?

 

[Pirlone]

Очевидно, что вопрос, связанный с якобы недостоверностью директора, никак не может содержать информацию, составляющую налоговую тайну.

В своем ответе налоговый орган ссылается не на налоговую тайну, а на необходимость защиты персональных данных.

Обоснованность поведения государственного органа зависит от того, что конкретно прописано в отказе.

 

[Sokolov]

В своем ответе налоговый орган ссылается не на налоговую тайну, а на необходимость защиты персональных данных.

Обоснованность поведения государственного органа зависит от того, что конкретно прописано в отказе.

Спасибо, но читать я тоже умею.

Вопрос в том, насколько законна подобная позиция. С таким же успехом можно не выдавать на руки решения по жалобам доверенным лицам, прикрываясь необходимостью защиты персональных данных.

Кто-нибудь сталкивался с тем, чтобы в ответ на жалобу решение по жалобе направляли аналогичным образом (обычной почтой, а не в электронной форме)?..

 

[Sokolov]

В конце февраля директор получил наконец на домашний адрес решение по жалобе из УФНС по Ростовской области. Выкладывать сей опус целиком не буду, хотя он конечно тоже заслуживает "внимания" широкой общественности, чтобы понимать уровень кадров в региональных управлениях ФНС.

Если коротко, позиция УФНС строится на том, что отсутствие подтверждения достоверности (неявка на допрос в регистрирующий орган) - достаточное основание для признания сведений о новом директоре недостоверными. Презумпция виновности. Кроме этого, в Решении было много воды и откровенной лжи (в частности, что новый руководитель якобы является одновременно руководителем в других юридических лицах, в отношении которых внесена запись о недостоверности сведений об адресе).

7 марта исковое заявление было отправлено в суд почтой.

 

[Sokolov]

Продолжение истории о "презумпции виновности (недостоверности)" в Ростовской налоговой.

Меняли директора в другой ростовской фирме через ЭЦП. Новый директор является руководителем только в одной другой фирме в Москве (т.е. вовсе не какой-то там массовик-затейник).

Решение о приостановлении и решение об отказе в государственное регистрации в приложении. Надо ли говорить о такой мелочи, как то, что решение об отказе прислали только через 1,5 недели после истечения месячного срока с даты принятия решения о приостановлении?..

Жалоба на решение об отказе подана сегодня с ЭЦП заявителя. Через 15 дней, как только видим по сайту налоговой отказ в удовлетворении жалобы, передаем дело адвокатам для подачи искового заявления. Дожидаться их жалкой отписки простым письмом на домашний адрес директора не будем - пустая трата времени (проверено в том месяце).

ДБ!:diablo:

 

[Sokolov]

Вопрос: насколько правомерно решение по жалобе на решение об отказе в государственной регистрации, поданной в электронной форме с ЭЦП заявителя, направлять простым письмом заявителю на почтовый адрес, но не направлять в электронной форме?

В своем ответе налоговый орган ссылается не на налоговую тайну, а на необходимость защиты персональных данных.

Обоснованность поведения государственного органа зависит от того, что конкретно прописано в отказе.

УФНС по Ростовской области нарушило административный регламент:

124. Ответ по результатам рассмотрения жалобы направляется заявителю не позднее дня, следующего за днем принятия решения, в письменной форме и по желанию заявителя в электронной форме.
125. В ответе по результатам рассмотрения жалобы указываются:
1) наименование органа, предоставляющего государственную услугу, рассмотревшего жалобу, должность, фамилия, имя, отчество (при наличии) должностного лица (специалиста), принявшего решение по жалобе;
2) номер, дата, место принятия решения, включая сведения о должностном лице (специалисте), решение или действие (бездействие) которого обжалуется;
3) фамилия, имя, отчество (при наличии) или наименование заявителя;
4) основания для принятия решения по жалобе;
5) принятое по жалобе решение;
6) в случае, если жалоба признана обоснованной, - сроки устранения выявленных нарушений, в том числе срок предоставления результата государственной услуги;
7) сведения о порядке обжалования принятого по жалобе решения.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_208273/7e11eae2692ec88c53e40475dbbc01b40afc0e36/

 

[nikita21000]

Доброго времени суток,
В связи с последними тенденциями фирмы исключают, на директоров и учредителей вешается запрет на создание новой фирмы.
Как можно узнать, были ли у человека фирмы до настоящего момента??
В базе дисквалификации нет, НО фирма была больше 5-6 лет назад, название не помнит...
Кто может помочь (за плату в т.ч.)?

 

[Gosrt4]

Доброго времени суток,
В связи с последними тенденциями фирмы исключают, на директоров и учредителей вешается запрет на создание новой фирмы.
Как можно узнать, были ли у человека фирмы до настоящего момента??
В базе дисквалификации нет, НО фирма была больше 5-6 лет назад, название не помнит...
Кто может помочь (за плату в т.ч.)?

напишите в личку ФИО и ИНН ФЛ

 

[Sokolov]

Жалоба на решение об отказе подана сегодня с ЭЦП заявителя.

Решение об отказе отменено УФНС по Ростовской области.