в тюрму за незаконный отказ

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
Кул! :new_russian: Мне даже в голову не пришло. :) Со Шнуром посоветуемся - why not? Лишь бы группа поддержки не шибко буянила на радостях, а то сразу после Старины Миллера, небольшая толпа - весь цвет московской регистрации - стуча кружками и пританцовывая, вваливается в зал суда и начинает свидетельствать, что, мол, ответчик к истцу "такой личный непризнь испытывал, что кушать не могу!" :D
+1 в группу поддержки :cool:

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
Про такое как признаки состава преступления слышал наверное ? Их 4 всего : объект,объективная сторона, субъект, субъективная сторона. Отсутствие одного из этих признаков как раз и показывает отсутствие в действиях состава престуаления. Володь... лень сейчас это все печатать ... открой общую часть уголовного права - там все написано
выходит человек может систематически гадить и прикрываться отсутствием умысла/выгоды

 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Объясняю. Преступление - эти ВИНОВНОЕ противоправное деяние.
Т.е. предусматривается наличие вины. У ВИНЫ может быть только 2 формы - УМЫСЕЛ и неосторожность. Ну так вот данная категория преступлений какая у нас ? Преступления в сфере экономической деятельности. Данная категория престкплений совершается исключительно умышленно. Причем у преступления должен быть определенный мотив. Либо корыстный, либо личная неприязнь и.т.п. Какой мотив у инспектора совершить преступление может быть , ежели он рассматривает материалы поданные абсолютно посторонними людьми? Надеюсь объяснять почему такое преступление не может быть совершено по неосторожности не надо?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
выходит человек может систематически гадить и прикрываться отсутствием умысла/выгоды
Выгода - это мотив .... А умыслом не прикрываются. он либо есть ,либо нет. Это вообще краеугольный камень уголовного права.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Статья 14. Понятие преступления
1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.
Статья 24. Формы вины
1. Виновным в преступлении признается лицо, совершившее деяние умышленно или по неосторожности.
2. Деяние, совершенное только по неосторожности, признается преступлением лишь в случае, когда это специально предусмотрено соответствующей статьей Особенной части настоящего Кодекса.

Статья 25. Преступление, совершенное умышленно
1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
3. Преступление признается совершенным с косвенным умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность наступления общественно опасных последствий, не желало, но сознательно допускало эти последствия либо относилось к ним безразлично.

Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности
1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.
2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.
3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины
Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.

Статья 28. Невиновное причинение вреда
1. Деяние признается совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, не осознавало и по обстоятельствам дела не могло осознавать общественной опасности своих действий (бездействия) либо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий и по обстоятельствам дела не должно было или не могло их предвидеть.
2. Деяние признается также совершенным невиновно, если лицо, его совершившее, хотя и предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но не могло предотвратить эти последствия в силу несоответствия своих психофизиологических качеств требованиям экстремальных условий или нервно-психическим перегрузкам.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Особое внимание Маус на ст.24 ... теперь ты понял почему только УМЫСЕЛ
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
я может чего не понимаю
2. Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.

прямой умысел значит имеем
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Ну и где ты видишь прямой умысел в действиях инспектора при отказе?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
У него умысел должен быть на совершение престуаления против экономики ))) Преступление то экономическое. Он должен прямо хотеть, что бы конкретный человек не зарегистрировал фирму ....Например, потому как этот человек его сосед например сверху и достал евроремонтом постоянным))) Это преступление совершается в отношении конкретного человека, а не неопределенного круга лиц.В общем народ спорить до усеру не буду... открывайте букварь под названием уголовное право (общая часть) для студентов 2 курса и читайте главы про признаки преступления (объект,субъект, субъективная сторона, объективная сторона) Завтра с зачетками ко мне )))))
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Или например, получет конкретный человек лицензию и составит конкуренцию монополисту, которым владеет инспектор или афилированные с ним лица
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,241
2,238
Мегаполис
1. осознавал общественную опасность деяния? конечно! воспрепятствование предпринимательской деятельности (на святое руку поднял)
2. предвидел возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления? конечно! знал ведь прекрасно что если отказ влепит контора работать не сможет

мотив конечно не ясен... может его девушки не любят? )))))))

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Maus

Активист
5 Апр 2007
1,505
196
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Ну и где ты видишь прямой умысел в действиях инспектора при отказе?

Но почему обязательно прямой? Не желал -это ежу понятно. Нет прямого.

Но косвенный?

1) Осознание общественной опасности.
2) Предвидение наступления последствий общ.опасн.
3) Сознательное допущение или безразлично.


Чего из перечисленного он не делал?
1) Не осознавал?
2) Не предвидел?
3) Не допускал или не безразлично?

Растолкуйте, я конкретно на бронепоезде и не хочу оттуда слезать, т.к. не вижу причин зачем это делать :D
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Ребят, ну ей богу .....
Ответьте сначала что такое объект данного престуаления, его объективная сторона, субьект, субъективная сторона ... Самим все станет ясно .....
Нет желание лезть в букварь возьмите кодекс с комментариями к главам и статьям. Там как правило характеризуют преступления и подробно описывают, что такое преступления в сфере экономики.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Комментарий к статье 169


1. В ст. 8 Конституции Российской Федерации гарантируется свобода экономической
деятельности, важнейшей разновидностью которой является предпринимательская
деятельность. Статья 34 Конституции Российской Федерации гарантирует каждому
право на использование своих способностей и имущества для предпринимательской
и иной не запрещенной законом экономической деятельности. Согласно ст. 2 Гражданского
кодекса Российской Федерации все граждане и юридические лица, независимо от
организационно-правовой формы, вправе заниматься предпринимательской деятельностью,
направленной на систематическое получение прибыли от пользования имуществом,
продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными
в этом качестве в установленном законом порядке. Гражданин вправе заниматься
предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента
государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Глава
крестьянского (фермерского) хозяйства, осуществляющего деятельность без образования
юридического лица, признается предпринимателем с момента государственной регистрации
крестьянского (фермерского) хозяйства.
2. Юридическое лицо подлежит государственной регистрации в органах юстиции
в порядке, определяемом законом о регистрации юридических лиц. Указом Президента
Российской Федерации от 8 июля 1994 г. утверждено Положение о порядке государственной
регистрации субъекта предпринимательской деятельности (СЗ РФ, 1994, N 11,
ст. 1194). Согласно этому Положению регистрация осуществляется путем присвоения
предприятию очередного номера в журнале регистрации поступающих документов
и проставления специальной надписи (штампа) с наименованием регистрирующего
органа, номером и датой на первой странице (титульном листе) устава предприятия,
скрепляется подписью должностного лица, ответственного за регистрацию.
3. Отдельными федеральными законами могут устанавливаться перечни видов
деятельности, для занятия которыми необходимо получение специального разрешения
(лицензии). Основным нормативным актом, содержащим указанный перечень, является
постановление Правительства Российской Федерации "О лицензировании отдельных
видов деятельности" от 24 декабря 1994 г. (СЗ РФ, 1995, N 1, ст. 69). В Российской
Федерации отдельные виды деятельности осуществляются предприятиями, организациями
и учреждениями независимо от организационно-правовой формы, а также физическими
лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность без образования юридического
лица, на основании лицензии - специального разрешения органов, уполномоченных
на ведение лицензирования. Лицензия является официальным документом, который
разрешает осуществление указанного в нем вида деятельности в течение установленного
срока, а также определяет условия его осуществления. Иностранные граждане,
занимающиеся предпринимательской деятельностью в России, регистрируют эту
деятельность на основе Закона РСФСР от 4 июля 1991 г. "Об иностранных инвестициях"
(Ведомости РСФСР, 1991, N 29, ст. 1008).
4. Воспрепятствование законной предпринимательской деятельности является
видом злоупотребления должностным лицом своим служебным положением. Объективная
сторона этого преступления выражается:
а) в фактическом недопущении такой деятельности путем неправомерного
отказа в регистрации предпринимателя или коммерческой организации либо в выдаче
специального разрешения (лицензии), а также путем уклонения от совершения
указанных действий.
б) в ограничении прав и законных интересов предпринимателя или коммерческой
организации в зависимости от их организационно-правовых форм или форм собственности.
Указанное действие посягает на установленный в ст. 8 Конституции Российской
Федерации принцип равного признания и охраны частной, государственной, муниципальной
и иных форм собственности.
в) в ограничении самостоятельности или в ином незаконном вмешательстве
в деятельность индивидуального предпринимателя или коммерческой организации,
что посягает на конституционный принцип свободы экономической деятельности.
5. Отказ в государственной регистрации индивидуального предпринимателя
или коммерческой организации может иметь место в случае нарушения установленного
законом порядка такой регистрации или несоответствия закону учредительных
документов коммерческой организации. Так, например, при государственной регистрации
акционерных обществ с участием государства или муниципальных образований должны
быть представлены документы, подтверждающие права собственности учредителей
на имущество, вносимое в оплату приобретенных ими акций (ст. 13 Федерального
закона "Об акционерных обществах" 1995 г. - СЗ РФ, 1996, N 1, ст. 1).
6. Неправомерным является отказ в регистрации или выдаче лицензии не
по указанным в законе основаниям, а, например, по соображениям целесообразности,
в связи с характером или содержанием конкретного вида предпринимательской
деятельности и т. д., либо уклонение от совершения этих действий без каких
бы то ни было оснований. Ограничения предпринимательской деятельности, как
и ограничения прав и свобод человека и гражданина, в целом могут устанавливаться
только федеральным законом и только в той мере, в какой это необходимо в целях
защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных
интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства
(ст. 55 Конституции Российской Федерации), т. е. гражданам в сфере предпринимательской
деятельности разрешено все, кроме того, что прямо запрещено федеральным законом.
7. Субъектом ответственности за данное преступление является должностное
лицо, т. е. лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющее
функции представителя власти либо выполняющее распорядительные, административно-хозяйственные
функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных
и муниципальных учреждениях. За отказ в регистрации, в выдаче лицензии, а
также за уклонение от совершения этих действий ответственность несут должностные
лица, специально управомоченные на их совершение. Ответственность за незаконное
вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или коммерческой
организации могут нести и иные должностные лица в случае, если такое вмешательство
указанные лица осуществили злоупотребив своим служебным положением.
8. Отказ в государственной регистрации, а также уклонение от такой регистрации
могут быть обжалованы в суд. Отказ в регистрации, а также уклонение от такой
регистрации, совершенные в нарушение вступившего в законную силу судебного
акта, образуют квалифицированный вид указанного преступления, предусмотренный
ч. 2 ст. 169 настоящего Кодекса.
9. В данной статье, как и в других статьях настоящего Кодекса, когда
закон не содержит определения крупного размера причиненного ущерба, этот вопрос
решается судом исходя из конкретных обстоятельств дела. Ущерб, причиненный
в результате воспрепятствования законной предпринимательской деятельности,
складывается как из прямого ущерба, т. е. убытков, понесенных предпринимателем,
так и из упущенной выгоды. Прямой ущерб включает в себя, например, затраты
на приобретение оборудования, покупку или аренду производственного помещения,
наем служащих и т. д. Упущенная выгода исчисляется в сумме дохода, планировавшегося
с учетом реальной конъюнктуры, но не полученного в результате воспрепятствования
законной предпринимательской деятельности.
10. Размер ущерба может считаться крупным, исходя из имущественного положения
предпринимателя в соотношении с величиной причиненного ему ущерба. При определении
размера ущерба могут быть учтены также потери, понесенные потребителями товаров
или услуг, контрагентами предпринимателя (юридические или физические лица),
удовлетворение потребностей которых стало невозможным из-за воспрепятствования
законной предпринимательской деятельности. При всех вариантах размер ущерба
установленный законодательством Российской Федерации (см. примечание 2 к ущерба,
признаваемого крупным применительно к хищению собственности, т. е. в пятьсот
раз превышает минимальный размер оплаты труда, установленный законодательством
Российской Федерации (см. примечание 2 к ст. 158 настоящего Кодекса).
11. Данное преступление является умышленным деянием, т. е. виновный осознает,
что он использует свое служебное положение для воспрепятствования предпринимательской
деятельности или вмешательства в деятельность предпринимателя без каких-либо
законных оснований, и желает этого. По отношению к причинению крупного ущерба
умысел может быть и косвенным.
<SCRIPT src="http://bs.yandex.ru/code/6259?stat-id=3476204496&rnd=437221" type=text/javascript charset=windows-1251></SCRIPT>

Особенно обрати внимание на последний пункт ... Т.е. только прямой умысел на совершение данного преступления . Косвенный может быть только к размерам ущерба
 
Последнее редактирование:

Maus

Активист
5 Апр 2007
1,505
196
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Испытывая чувство глубокого стыда:blush: :rose: , за то что не учил должным образом уголовку в ВУЗе, тем не менее не соглашусь и аргументируя свою позицию.

Если лицом выполнены все действия перечисленные в статье -это автоматически означает что выполнены все 4 признака.

А иначе это абсурд :eek: , если обвиняемый на каждом углу будет кричать "..я не желал.." и это будет считаться отсутствием умысла.

Слишком простая отмазка. При этом не только для этой статьи.

Если все действия лицом выполнены -"автоматически" считается у него был умысел и он желал.

Иначе -полный абсурд. Никого нельзя было бы посадить по статьям с примым умыслом. Все-бы только и говорили "..я не желал..".
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Испытывая чувство глубокого стыда:blush: :rose: , за то что не учил должным образом уголовку в ВУЗе, тем не менее не соглашусь и аргументируя свою позицию.

Если лицом выполнены все действия перечисленные в статье -это автоматически означает что выполнены все 4 признака.

А иначе это абсурд :eek: , если обвиняемый на каждом углу будет кричать "..я не желал.." и это будет считаться отсутствием умысла.

Слишком простая отмазка. При этом не только для этой статьи.

Если все действия лицом выполнены -"автоматически" считается у него был умысел и он желал.

Иначе -полный абсурд. Никого нельзя было бы посадить по статьям с примым умыслом. Все-бы только и говорили "..я не желал..".
Какие все действия ? Пойми он должен в соответствии с определенным мотивом желать наступления последствий своих действий в отношении конкретного лица ....
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Злодею от действий этих либо выгода должна быть, либо глубокое моральное удовлетворение, что он недругу стать предпринимателем не дал например .....
 

xtremest

Активист
7 Июн 2007
3,405
1,800
Москва
Если лицом выполнены все действия перечисленные в статье -это автоматически означает что выполнены все 4 признака.Никого нельзя было бы посадить по статьям с примым умыслом. Все-бы только и говорили "..я не желал..".
Во-во, подумай про различия статей "Кража" и "Угон", например. Или "Убийство" и "причинение смерти по неосторожности".
 

Maus

Активист
5 Апр 2007
1,505
196
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Злодею от действий этих либо выгода должна быть, либо глубокое моральное удовлетворение, что он недругу стать предпринимателем не дал например .....

Да с какой стати? Не следует это из статьи. Нет там ничего про выгоду и удовлетворение.

"...неправомерный отказ в выдаче специального разрешения (лицензии) на осуществление определенной деятельности либо уклонение от его выдачи, ограничение прав и законных интересов индивидуального предпринимателя или юридического лица в зависимости от организационно-правовой формы, а равно незаконное ограничение самостоятельности либо иное незаконное вмешательство в деятельность индивидуального предпринимателя или юридического лица, если эти деяния совершены должностным лицом с использованием своего служебного положения..."

1) Отказ должен быть неправомерным.
2) Его (отказ) должно выдать должностное лицо.
3) Должностное лицо должно использовать своё служебное положение.

Всё. Где тут выгода и удовлетворение?
Комментарии? Они не являются источником права.
 

Maus

Активист
5 Апр 2007
1,505
196
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
Во-во, подумай про различия статей "Кража" и "Угон", например. Или "Убийство" и "причинение смерти по неосторожности".

1) Кража, то есть тайное хищение чужого имущества

2) Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения (угон)

Разница.
Кража. По формальному признаку. Украл-сел :D . Не важно что, и не важно зачем.

Угон -обязательное отсутствие такой цели как хищение (типа покататься взял думал вернуть и даже вернул и т.д..). Обязательное наличие авто :D .

По простому говря -неправомерное завладение авто, это "...взял, попользовал машину без разрешения владельца.."
====================================================

Разница между убийством и "по неосторожности" -в умысле.

В первом случае лицо или желало или сознательно допускало, а во втором нет, но вело себя легкомысленно-небрежно.
 
Последнее редактирование: