Сотрудник уже 3 недели не появляется на работе. Что делать?
- Автор темы akuratistka
- Дата начала
Пошлите запрос от организации в суд и в информационный центр о привлечении к ответственности такого-то рабаботника ФИО, адрес и т.д. в связи с отсутствием на рабочем месте по невыясненным обстоятельствам, можно написать о том что вам сообщили что его посадили на 9 мес, с просьбой подтвердить или опровергнуть данную информацию , после положительного ответа спокойно увольняйте, если отрицательный, то за прогул по вышеуказанным схемам.
imho справки, подтверждающем наличие судимости, выданной Информационным центром ГУВД вполне достаточно.
Я сделал проще, пришел в суд объяснил ситуацию. Мне выдадут подтверждающий документ.
Согласна с вами, но если, например суд другой, ведь судят по месту совершения преступления, тогда в информационной центр.
настолько "просто" не всегда может получаться: нужно знать хотя бы суд, куда идти.
да и "подтверждающий документ" суды не должны раздавать всем кому ни попадя, даже работодателю (речь по-видимому идет о заверенной судом копии приговора с отметкой о вступлении в силу?).
в любом случае, если уж суд даст такой документ, то Ascanio молодец
Нетамбовский товарищ
Активист
Все хрень.
Ставите над входом видеокамеру (не обязательно профессиональную, достаточно компьютерной за 600 рублей) так, чтобы было видно лица входящих.
Включаете ее, допустим, в 8 утра, выключаете, допустим, в 21оо вечера.
Ведете запись с нее в непрерывном режиме.
По итогам рабочего дня составляете акт о прогуле данного сотрудника и увольняете его за прогул.
Если он пойдет в суд - я приходил, меня не нашли - выкладываете им видеозапись.
Все.
Ставите над входом видеокамеру (не обязательно профессиональную, достаточно компьютерной за 600 рублей) так, чтобы было видно лица входящих.
Включаете ее, допустим, в 8 утра, выключаете, допустим, в 21оо вечера.
Ведете запись с нее в непрерывном режиме.
По итогам рабочего дня составляете акт о прогуле данного сотрудника и увольняете его за прогул.
Если он пойдет в суд - я приходил, меня не нашли - выкладываете им видеозапись.
Все.
Сама зам.председателя мосгорсуда так порекомендовала на семинаре по трудовому праву)))
бугага. прогул доказывается и без видеокамеры актом об отсутствии на рабочем месте.
читайте ветку с начала. доказательство факта отсутствия более 4 часов в течение рабочего дня, это не решение проблемы.
через неделю/две/три/месяц и более может оказаться, что работник, к примеру, не прогуливал в ваш "съемочный" день, а сильно болел и больничный лист будет.
соответственно если его успеют незаконно уволить, то такая поспешность работодателю может стоить денег.
Добавлено через 22 минуты 45 секунд
это Агафонова что ли? тогда конечно авторитетно...
выходит тогда, что совсем не важно, что УПК РФ в принципе не предусмотривает законных оснований для получения копий приговора посторонними лицами.
да и вообще, видимо 312 УПК РФ зря определяет ограниченный перечень лиц, которым предоставляется (или может быть предоставлена по ходатайству) копия приговора...
Нетамбовский товарищ
Активист
VVV, нет, нихрена.
В судебном заседании уволенный скажет, что он стоял на проходной, а охрана его не пускала.
Или что он ходил по рабочим делам по офисному зданию.
И его восстановят с пол-плевка.
Все эти "акты об отсутствии" - ими при отсутствии нужной доказательной базы можно только туалет обклеить.
В судебном заседании уволенный скажет, что он стоял на проходной, а охрана его не пускала.
Или что он ходил по рабочим делам по офисному зданию.
И его восстановят с пол-плевка.
Все эти "акты об отсутствии" - ими при отсутствии нужной доказательной базы можно только туалет обклеить.
Да это понятно, что Работодатель в данном случае не является стороной по делу. Но везде люди, идут на встречу.
он может даже представиться Бонапартом Наполеоном и сказать, что ему все должны. и что?
с такими неадекватами в суде просто, но к сожалению они практически не встречались у меня на практике.
судья заинтересован приобщить к делу доказательства, а не слушать голословные утверждения истца (т.е. уволенного), которые являются пустым сотрясанием воздуха.
и еще раз: ваша видеозапись одного дня (даже в качестве HD1080
) вообще ничего не даст, если за этот день человек представит в суде больничный лист. а проблематика топика имеет место именно из-за подобных случаев.больничный у работника может быть на месяц и больше. Поэтому даже ежедневная съемка на 176 часов (22 рабочих дня по 8 часов) не понадобится (да и смотреть ее судью не заставишь - представление такого доказательства займет слишком много времени
, не говоря уже о качестве и дополнительных затратах работодателя на такое "доказательство")...кстати, причин, почему работник длительное время не был на работе теоретически может быть много - он мог стать жертвой преступления (в заложники взяли или мало ли что), его могли осудить, а после отменить приговор - в этих случаях ваш вариант увольнения за прогул явно незаконен.
кстати, в случаях, когда работника действительно не пускала в офис охрана или иным образом работодатель препятствовал допуску на рабочее место, работник вынужден будет представить в суде доказательства таких действий работодателя (его сотрудников).
туалет лучше обклеивать вашими комментариями, уважаемый
ЗЫЖ не поленился заглянуть в статистику участия Нетамбовский товарищ в разделах форума и стало все сразу понятно: из 3874 сообщений только 189 в разделе Юридический отдел. Продолжайте уважаемый комментировать в тех разделах, где Вы "в теме". Успехов!
Добавлено через 7 минут 53 секунды
оооочень оптимистично. я только ЗА, поэтому такой комментарий и оставил:
но повторюсь, что далеко не всегда имеется подобная возможность:
1) не всегда известно, что работник был осужден,
2) может быть неизвестно каким судом осужден,
3) и, пожалуй, главное: до вступления приговора в законную силу может пройти очень много времени в связи с обжалованием, а не вступивший в законную силу приговор не является основанием для увольнения.
Нетамбовский товарищ
Активист
VVV, выкиньте Ваши комментарии к Трудовому кодексу в помойку.
При увольнении за прогул в случае, если сотрудник не согласен с прогулом, вся обязанность доказывания лежит на работодателе.
Да, раньше доказывал работник.
А потом, когда появились отдельные хитрозадые работодатели, отправлявшие работника по служебным делам на пол-дня и увольнявшие его в конце рабочего дня якобы "за прогул", доказывание переместили на работодателя.
Теперь работодатель должен доказать, что работника на рабочем месте не было, а работник может просто отстаивать свою позицию - приходил, на момент проверки ходил по рабочим делам, сделал.
Ибо ни один Кодекс не обязывает работника весь рабочий день сидеть на рабочем месте.
Поставьте видеокамеру - и будет Вам щастье...
При увольнении за прогул в случае, если сотрудник не согласен с прогулом, вся обязанность доказывания лежит на работодателе.
Да, раньше доказывал работник.
А потом, когда появились отдельные хитрозадые работодатели, отправлявшие работника по служебным делам на пол-дня и увольнявшие его в конце рабочего дня якобы "за прогул", доказывание переместили на работодателя.
Теперь работодатель должен доказать, что работника на рабочем месте не было, а работник может просто отстаивать свою позицию - приходил, на момент проверки ходил по рабочим делам, сделал.
Ибо ни один Кодекс не обязывает работника весь рабочий день сидеть на рабочем месте.
Поставьте видеокамеру - и будет Вам щастье...
очнитесь
что будет доказывать ваша видеосъемка одного дня, если в суде работник представляет больничный лист на месяц, в том числе на дату, когда вы уволили его за "прогул"?
теперь все ясно почему такие эмоциональные комментарии...
боюсь пошатнуть ваше представление о действительности, но
даже в уголовном процессе с его по сути фиктивной презумпцией невиновности каждый обвиняемый просто ВЫНУЖДЕН представлять доказательства своей невиновности, опровергая доказательства, представленные стороной обвинения.
если этого не делать и сидеть сложа руки, суд ВЫНУЖДЕН будет вынести приговор на основании тех доказательств, которые имеются в материалах дела (т.е. не в пользу лица, по неопытности положившегося на презумпцию невиновности).
а вы говорите про бремя доказывания в гражданском процессе... сходите в суд и отмолчитесь... тогда узнаете как оно на самом деле.
а не соглашаться, это ваше личное дело, хотя при очевидном отсутствии у вас судебной практики, Вы только дискредитируете себя своими комментариями с псевдоопровержениями.
Успехов!
Sanya
Местный
В вашем случае, однозначно принимать решения. с соблюдением ст. 193 ТК (обеспечьте максимум подтверждения того что вы предприняли множество попыток получить от работника объяснение по невыходу на работу...) и вперед!
Нетамбовский товарищ
Активист
VVV,какие доказательства у стороны обвинения. если его уволили по акту?
Все эти "Я его начальник, я зуб даю, что он на работе не был" суд не примет.
Нужно искать незаинтересованных свидетелей.
А где их найдешь в офисе фирмы...
Менеджер Вася и уборщица Клава быть свидетелями не могут, выкиньте такой акт в мусорное ведро.
Вообще фирм, которые могут грамотно уволить за прогул, единицы.
Посему и восстанавливают работников чуть ли не в 99% случаев.
Все эти "Я его начальник, я зуб даю, что он на работе не был" суд не примет.
Нужно искать незаинтересованных свидетелей.
А где их найдешь в офисе фирмы...
Менеджер Вася и уборщица Клава быть свидетелями не могут, выкиньте такой акт в мусорное ведро.
Вообще фирм, которые могут грамотно уволить за прогул, единицы.
Посему и восстанавливают работников чуть ли не в 99% случаев.