51% уставного

КОШЕЧКА

Активист
10 Мар 2009
3,581
1,040
что-то сообразить не могу.
клиент спрашивает. в ООО 2 участника. у одного 51%, у другого 49 соответственно.
вопрос: может ли участник с долей в 51% в одностороннем порядке прекратить полномочия директора (сменить его).. или нет?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Если по уставу принятие решения по вопросам назначения и снятия директора принимаются большинством голосов (не 2/3, не единогласно, а просто больше половины), то нужно созвать ОСУ, соблюсти все процедуры и тогда если он проголосует "за", то решение будет принято, внезависимости от того придет ли и как будет голосовать второй участник.
Только очень желательно соблюсти процедуру по назначению и созыву ОСУ.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,864
7,079
Санкт-Петербург
Только очень желательно соблюсти процедуру по назначению и созыву ОСУ.

чтоб не нарваться на штраф?

а что там соблюдать - встретиться участникам, благо их двое

объявить встречу - собранием и принять решение
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Нет, штраф тут ни причем.
Судя по контексту вопроса, второй участник не хочет смены директора или явно за нее не выступает. Если просто подписать протокол без процедуры созыва ОСУ, то второй, если сильно захочет, может его попытаться отменить через суд.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,864
7,079
Санкт-Петербург
Нет, штраф тут ни причем.
Судя по контексту вопроса, второй участник не хочет смены директора или явно за нее не выступает. Если просто подписать протокол без процедуры созыва ОСУ, то второй, если сильно захочет, может его попытаться отменить через суд.

а как быть с этим:

В случае нарушения установленного настоящей статьей порядка созыва общего собрания участников общества такое общее собрание признается правомочным, если в нем участвуют все участники общества.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Так в том-то и дело, зная это, второй участник может не прийти на ОСУ.
Да и судя по тому что обычно в ООО с несколькими участниками как таковых ОСУ вообще не бывает, а просто подписывают заранее подготовленный протокол. В данном случае процедура явно соблюдена не будет и в случае отказа подписать этот протокол вторым участником (а это следует из самого вопроса о возможности принятия решения только одним участником), есть основания для отмены данного решения через суд. Поэтому если вопрос смены директора очень важный, процедуру лучше соблюсти.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,864
7,079
Санкт-Петербург
ты затронул слишком сложные вопросы

1. Что значит принимать участие в собрании?
2. Кто подписывает проткол ОСУ?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
ты затронул слишком сложные вопросы

1. Что значит принимать участие в собрании?
2. Кто подписывает проткол ОСУ?
С точки зрения закона, принимать участие в ОСУ значит прийти в нужное время и место проведения этого собрания и участвовать в его проведении.
На практике это значит подписать протокол или быть не против что его укажут как голосовавшего на собрании, при подписании протокола председателем собрания..

Подписывает протокол ОСУ предстедатель (возмжно с секретарем), либо участники.
В контексте обсуждаемого вопроса, во втором случае, если участник не принимает участия в собрании, то он скорее всего не подпишет его протокол, если принимаемый вопрос является принципиальным, а не формальностью.
В случае подписания председателем, не хотелось бы рассматривать возможность указания участника присутствующим, пусть и голосующим против, но без его реального участия в ОСУ.
Данный вариант возможен только в случае, если участник на ОСУ пришел, но сказал: "Да ну нафиг вашего Петрова, меня Иванов вполне устраивает, не буду голосовать за его снятие".
В данном случае если первый участник "за" это, то решение принято и законно, даже в случае нарушения процедуры созыва ОСУ. В случае если это будет написано просто так, но процедуры созыва ОСУ не будет или она будет нарушена и второй участник не придет на собрание, то это основание для отмены решения ОСУ.

Добавлено через 44 секунды
А вообще надо чтобы Кошечка прояснила ситуацию в контексте обсуждаемых вопросов, а то мы вообще в дебри уйдем :D
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,864
7,079
Санкт-Петербург
С точки зрения закона, принимать участие в ОСУ значит прийти в нужное время и место проведения этого собрания и участвовать в его проведении.
На практике это значит подписать протокол или быть не против что его укажут как голосовавшего на собрании, при подписании протокола председателем собрания..

Подписывает протокол ОСУ предстедатель (возмжно с секретарем), либо участники.
В контексте обсуждаемого вопроса, во втором случае, если участник не принимает участия в собрании, то он скорее всего не подпишет его протокол, если принимаемый вопрос является принципиальным, а не формальностью.

думаешь - ответил? :D:D:D
 
  • Мне нравится
Реакции: tanya_pro_uchet

almira

Активист
20 Сен 2007
14,864
7,079
Санкт-Петербург
А что не понятно-то в контексте данного вопроса? :dont_know:

что значит участие в собрании?

С точки зрения закона, принимать участие в ОСУ значит прийти в нужное время и место проведения этого собрания и участвовать в его проведении.

какого закона? и что значит участвовать в его проведении?

кто подписывает протокол ОСУ?

Подписывает протокол ОСУ предстедатель (возмжно с секретарем), либо участники.

что значит возможно и либо?

кто конкретно?

и на каком основании?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
что значит участие в собрании?
Прийти в нужное место и время указанное в уведомлении о созыве ОСУ и зарегистрироваться.

какого закона? и что значит участвовать в его проведении?
Об ООО. Формулировки конечно там не такие, но смысл примерно тот же.

что значит возможно и либо?

кто конкретно?

и на каком основании?
Законодательство этот вопрос не регулирует. Поэтому на практике встречается два варианта.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
а как быть с этим:

В случае нарушения установленного настоящей статьей порядка созыва общего собрания участников общества такое общее собрание признается правомочным, если в нем участвуют все участники общества.
Здесь скорее:
2. Суд вправе с учетом всех обстоятельств дела оставить в силе обжалуемое решение, если голосование участника общества, подавшего заявление, не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и решение не повлекло причинение убытков данному участнику общества.

С практически 99% вероятностью при раскладе 51-49 младшему партнеру не светит опротестовать решение о смене генерального директора в АСе.

 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Здесь скорее:
2. Суд вправе с учетом всех обстоятельств дела оставить в силе обжалуемое решение, если голосование участника общества, подавшего заявление, не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и решение не повлекло причинение убытков данному участнику общества.

С практически 99% вероятностью при раскладе 51-49 младшему партнеру не светит опротестовать решение о смене генерального директора в АСе.

Это еще на усмотрение суда.
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
что значит участие в собрании?
Статья 38

совместного присутствия участников общества для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование
Дает однозначный ответ на Ваш вопрос. ;)

участвовать в его проведении
Все таже ст. 38 ;)

almira,
Sir, чувствуя подвох, можно узнать какой глубинный смысл имели данные вопросы?

Добавлено через 1 минуту 9 секунд
Это еще на усмотрение суда.
Ох, уж эти дети... все бы им перечить и перечить. (с)
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,864
7,079
Санкт-Петербург
almira,
Sir, чувствуя подвох, можно узнать какой глубинный смысл имели данные вопросы?

а если участник пришёл на собрание

но в совместном обсуждении не участвовал

и не голосовал

например, заснул (как в х/ф "Гараж")

он принимал участие в собрании?

и кто подписывает протокол?
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
а если участник пришёл на собрание
но в совместном обсуждении не участвовал
и не голосовал
Так простейший анализ нормы дает нам ответ на данный вопрос:
совместного присутствия участников общества для
То бишь, он вполне может себе спать. Главное, что пришел... ;)

Добавлено через 3 минуты 41 секунду
и кто подписывает протокол?
а сие уже немного другой вопрос. ФЗ на три О, нам ответа не дает. Можно сослаться на ФЗ "Об АОшках" как это любят делать АСы, можно на ст. 5 ГК РФ. В сухом остатке вариантов три:
- председатель-секретарь;
- председатель-секретарь-члены счетной комиссии;
- все участники.

Хм, возможны и другие варианты. Типа - все не спавшие :).

Опять же, а подвох в чем?
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
В смысле - "участие в управлении".

или как. Всегда считал, что только "за" и "против". Хотя здесь скорее филосоВский вопрос. С правовой точки зрения ситуацию когда такой нюанс может "играть" я представить не могу.
Подскажите?