Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
Может так и до цивилизованных вариант оптимизации налогообложения дорастем
Это когда в результате ударной работы юристов и бухгалтеров. фирма вместо 100 рублей налогов будет платить 99,5? :rofl:
А так, тема не плохая... а то блин никакого развития юридической мысли в области налогообложения :) Нафига, что то оптимизировать, если обнал все равно выходит дешевле :)
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
RedReg, да нет, 80 например :D.
А если серьезно, то при желании можно работать и легально или относительно легально, было бы желание.
Самое элементарное, это если бы очень жестко пресекался обнал, многие бы работали на упрощенке и все. А от нее уклоняться намного сложнее.
Хотя есть вопрос вывода денег из фирмы, но на него обычно забивают.
 
ALEX68, они-то может и развалят, но в арбитраже такая схема будет выглядеть весьма солидно.

Согласен. Намного эффективней, чем "помойка" :)

До недавнего времени у них проканывал даже вычет по НДС от фирмы которой нет в ЕГРЮЛ. Я такого бреда даже представить себе не могу :D

А это уже нон-сенс! Я тоже не могу представить КАК ЭТО :dont_know: Хотя... если наложка в доли была, то наверное...;)
 

chif

Активист
29 Окт 2007
1,135
843
Москва
Опросы сменят на осмотры

ФНС выпустила рекомендации, как разоблачать схемы с использованием однодневок, в которых признала установленную Высшим арбитражным судом (ВАС) практику. Опроса номинальных директоров недостаточно — налоговикам надо доказывать нереальность сделок с подставными фирмами
Дмитрий Казьмин
Ведомости

Федеральная налоговая служба впервые выпустила рекомендации по выявлению организаций, получающих необоснованную налоговую выгоду, рассказали два сотрудника ФНС. В нем подчеркивается, что протокол допроса гендиректора или учредителей фирмы-однодневки не может служить единственным основанием для вывода о получении необоснованной налоговой выгоды. Чтобы сделать вывод об уклонении от налогов при помощи однодневок, документ требует от инспекций провести комплекс мероприятий, в том числе установить взаимозависимость участников схемы, нереальность операций, создание формального документооборота.
До 2010 г. налоговики часто признавали недействительными все операции с какой-то фирмой на основе только формальных признаков — опроса ее гендиректора или ошибок в счетах-фактурах. Такие доказательства использовались в делах поставщика «Техносилы» («Сониквай») и «Арбат престижа».
Но постепенно суды стали отменять решения, основанные только на этих доказательствах, рассказывает сотрудник ФНС: «Это началось еще в 2009 г., а в 2010 г. ВАС принял сразу несколько таких решений, в том числе по Муромскому стрелочному заводу (апрель 2010 г. — “Ведомости”)». Налоговики отказали предприятию в вычете по НДС на 1,14 млн руб. лишь потому, что счета-фактуры от двух контрагентов — «Промбизнестрейда» и «Технокома» — подписали неустановленные лица (в реестре юридических лиц их не было). Но ВАС в отличие от судов трех инстанций отказал инспекции, попеняв, что она не проверила реальность операций с этими фирмами.
ФНС в письме подробно описывает механизм работы с «проблемным» контрагентом, говорит сотрудник службы. От инспекций требуется проверить наличие у фирмы складских помещений и возможности использования их для хранения товаров в заявленных объемах, объясняет замруководителя ФНС Сергей Аракелов. Несоответствие размера помещения и объема товаров следует зафиксировать. Нужно установить, поставлялись ли аналогичные товары другими поставщиками и по какой цене, являются ли такие операции для компании привычными или сделка носила разовый характер. Также следует проверить, какая транспортная организация перевозила товары, опросить ее сотрудников. При исследовании финансовых потоков инспекции должны установить, дошли ли средства до реального производителя товаров либо вернулись к тому, от кого ушли.
Для этого надо проверить, есть ли у фирмы расходы на ведение хозяйственной деятельности, носят ли платежи «транзитный характер». Вместе с тем, продолжает Аракелов, если компания докажет проявление должной осмотрительности при выборе контрагентов, это исключит претензии.
Со второй половины 2010 г. инспекции принимают решения с учетом позиции ВАС по необоснованной налоговой выгоде и уже есть определенные успехи в судах, говорит Аракелов: в I квартале суды признали законными 55% доначисленных налоговыми органами сумм (36,8 млрд руб.), при том что в прежние годы, если не учитывать эффект ЮКОСа, этот показатель всегда был ниже 50%. При этом количество споров, по статистике ФНС, снизилось на 2500 до 14 500.
Статистика ВАС будет только по итогам шести месяцев. По данным суда, во втором полугодии 2010 г. суды рассмотрели 15 351 дело об оспаривании решений налоговиков, что на 7% меньше, чем за аналогичный период 2009 г.
И до разъяснений ФНС работа по однодневкам зависела от руководителей инспекций, говорит московский налоговик: кто обращал внимание на сбор доказательств, у того все было нормально, кто не обращал, у того сотрудники собирали допросы.
Поиск однодневок — это одно из нарушений, которые налоговики ищут при любой проверке, говорит партнер «Налоговой помощи» Сергей Шаповалов: «Ищут у всех, находят у многих». Разъяснения ФНС стимулируют инспекции не придираться к каждой сделке, а глубже исследовать крупные операции, рассуждает он, но произойдет ли это на практике, пока сказать сложно. В Москве некоторые налоговики уже пару лет стараются не придираться к каждой операции, а искать крупные и исследовать их детально, добавляет Шаповалов.



 

Лис-666

Местный
9 Фев 2009
512
156
Опросы сменят на осмотры

ФНС выпустила рекомендации, как разоблачать схемы с использованием однодневок, в которых признала установленную Высшим арбитражным судом (ВАС) практику.
Спасибо огромное, очень полезная информация. Для меня так точно:):rose::rose::rose:
 
Медведев: Где закон об однодневках??
Получен ответ из администрации: "Систему решили не ломать. Завалим черно-серую экономику, рухнет и белая". :D
В итоге ограничились косметикой:

установить взаимозависимость участников схемы, нереальность операций, создание формального документооборота
дошли ли средства до реального производителя товаров либо вернулись к тому, от кого ушли

В результате такой бескомпромиссной и беспощадной борьбы с однодневками просто возрастут цены на услуги связанные с функционированием серой зоны экономики.
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
В результате такой бескомпромиссной и беспощадной борьбы с однодневками просто возрастут цены на услуги связанные с функционированием серой зоны экономики.
Это нормально для России. Придумают в конце концов "схему борьбы с однодневками", которая позволит еще сильнее разжиреть кондому и приближенным к нему.
 

dmb

Активист
18 Июн 2007
17,713
7,704
Нулевой километр
Фирмы-однодневки дошли до первого чтения

24c2720e409a7afd355ff3699c80cd6_150x200.jpeg

Несмотря на все противоречия, президентский законопроект о наказании за создание фирм-однодневок наконец дошел до первого чтения. Как рассказали РБК daily в думском комитете по законодательству, скорее всего, уже к середине июня документ вынесут на первое чтение. Начать рассмотрение законопроекта планировали еще в апреле, однако серьезные противоречия по документу заставили отложить его рассмотрение. После прохождения символического этапа первого чтения текст поправок может сильно поменяться.
Накануне профильный комитет решил вынести законопроект на первое чтение, рассказал РБК daily первый зампред комитета Госдумы по законодательству Владимир Груздев. Если все сложится удачно, его первое рассмотрение состоится уже 14—15 июня.
В январе президент Дмитрий Медведев напомнил правительству о необходимости создания статьи в Уголовном кодексе о наказании за создание фирм-однодневок. К февралю документ, подготовленный Минюстом, поступил в администрацию президента, вскоре правительство внесло его в Госдуму.
С самого начала проект вызвал разногласия у экспертов. В феврале Следственный комитет подготовил отрицательный отзыв на документ. Старший референт ГОИУ СКР Георгий Смирнов объяснил это тем, что состав преступления в законопроекте прописан некорректно. Нельзя сразу определить цель создания коммерческой организации, как правило, она становится очевидной после совершения преступления, пояснял он.
Как стало известно позже, аналогичные претензии к документу есть и у администрации президента. Как писала РБК daily в апреле, государственно-правовое управление президента подготовило свою версию поправок, работа над которыми будет вестись ко второму чтению. Претензии Кремля также связаны с невозможностью наказания предпринимателя только за создание компании.
Эти противоречия и послужили причиной задержки в работе над законопроектом. Как рассказал РБК daily источник, знакомый с ходом рассмотрения документа, было непонятно, как сильно придется редактировать законопроект. Изменения могли быть настолько серьезными, что документ пришлось бы вносить заново.
Задержка была связана исключительно с техническими моментами, не согласен г-н Груздев. «Никаких «букса» и задержек не было, просто мы вынуждены были иметь дело с огромным валом законопроектов, в том числе с президентскими поправками в УК, законопроектами из жилищной сферы, поэтому у нас просто не было физиче♫ски возможности приступить к рассмотрению закона о фирмах-однодневках», — говорит он.
Скорее всего, законопроект рассмотрят в первом чтении уже в эту сессию, говорит зам♫пред комитета по бюджету и налогам Гос♫думы Александр Коган. В дальнейшем будет создана рабочая группа по подготовке законопроекта ко второму чтению, и скорее всего, его примут уже в осеннюю сессию.
«Могут быть введены механизмы, которые реально смогут существенно осложнить создание юридических лиц, поставить дополнительные административные препоны, — говорит председатель московской коллегии адвокатов «Яковлев и Партнеры» Игорь Дубов. — Хотя сейчас декларируется, что барьеров для развития бизнеса должно быть как можно меньше, опасность принятия законопроекта связана прежде всего именно с этим. Видимо, законопроект будет принят нескоро», — считает он.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/06/03/focus/562949980364314
 

Playboy из 46

Активист
4 Июн 2009
4,774
4,139
г. Москва
«Могут быть введены механизмы, которые реально смогут существенно осложнить создание юридических лиц, поставить дополнительные административные препоны, — говорит председатель московской коллегии адвокатов «Яковлев и Партнеры» Игорь Дубов.

:yahoo::yahoo::yahoo:

Добавлено через 1 минуту 11 секунд
Хотя сейчас декларируется, что барьеров для развития бизнеса должно быть как можно меньше, опасность принятия законопроекта связана прежде всего именно с этим. Видимо, законопроект будет принят нескоро», — считает он.

:read::read::read::(:(:(
 
документ, подготовленный Минюстом, поступил в администрацию президента, вскоре правительство внесло его в Госдуму.
В феврале Следственный комитет подготовил отрицательный отзыв на документ.
аналогичные претензии к документу есть и у администрации президента.

Ну так я про то и говорю: дали задний ход.
 

Бриг

Пользователь
29 Май 2011
62
15
Столица Родины
Полагаю, что это не так...
Чтобы избавиться от готовок необходимо устранить причину, определяющую потребность в них.

Точно! И причина эта на государственном уровне. Господа олигархи что же, "подношения" за решение своих вопросов и лоббирование их интересов из своей зарплаты делать будут ? Схема под кальку на всех уровнях предпринимательства и обычной жизни. А кто хочет платить немалые налоги в бюджеты, средства из которых потом перекачиваются в карманы и без того не бедных людей,допущенных к кормушкам фондов и бюджетов?:(
 

БигСиб

Местный
24 Фев 2011
596
422
Барнеаполь
Господа олигархи что же, "подношения" за решение своих вопросов и лоббирование их интересов
наличку таскают на низшем уровне либо по мелким вопросам, основные куски отрезают отнюдь не в виде чемодана с налом, обналиченным через однодневку
 

Маленький бух

Местный
29 Май 2011
935
931
Тартария
Однодневка - инструмент для распиливания бюджета.....
Они что, будут рубить сук на котором сидят?
Как сказал сантехник:"Тут систему надо менять"
:dont_know:
 
Однодневка - инструмент для распиливания бюджета.....
Они что, будут рубить сук на котором сидят?
Как сказал сантехник:"Тут систему надо менять"
:dont_know:

Вот и создается впечатление, что это - предвыборные понты, либо чья-то игра. А может и то и другое... :new_russian:
 

Маленький бух

Местный
29 Май 2011
935
931
Тартария
Однодневка -это ступенька в вертикали власти. Никуда они от нее не денутся. Ну сделают чуть по выше или чуть по круче, наставят капканов на ней. Но дело в том, что чем бы они не пользовались, тем будут пользоваться и обычные люди. :new_russian:
 
  • Мне нравится
Реакции: Андрей из 46
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.