С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Ваше СРО продает спецов и ежегодные проверки.
Вы в своем уме ?

Добавлено через 36 секунд
Была хоть одна выплата из комп фонда?
Не было, в связи с отсутствием страховых случаев слава богу.

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
Процент на депозите от комп фонда куда девается?
Пополняет комп.фонд. Он больше никуда деваться и не может . Тут слава богу не уголовники.

Добавлено через 1 минуту 57 секунд
ИСО и OHSAS продаете?
Нет......... Даже не потому как честные и.т.п., оно у нас просто не требуется

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Выезжаете, наверное... Проверяете...
Выезжаем и проверяем, не далее как в понедельник в том числе лично ездил.

Добавлено через 3 минуты 6 секунд
С.К.А. Вам бы заткнуццо, наконец, борец за честность для СВОИХ
А Вы мне дядя рот не затыкайте

Добавлено через 6 минут 27 секунд
Возможно, я не располагаю, такого рода информацией. Все СРО в каком-то смысле жульё. Речь тут идет об экономике просто. Кому-то нужны дорогие допуски от "честных" СРО, а кому-то дешевые и быстрые от "нечестных". Мы ведь всего лишь зарабатываем на этом, информируем клиента, а решение он сам принимает.
Вот с последней фразой согласен. Но от этого жулики ими быть не перестают. И еще - говорите клиенту СРО на 2 года необходимо ? А ежели допуска предположим вместе со СРО сгорят через год ?

Добавлено через 10 минут 50 секунд
пока до них у НОСТРОЙ руки дойдут -
В том то и дело, что по закону у НОСТРОЙ всех полномочий - шум поднимать, да заявления с жалобами писать в РТН и правоохранительные органы, а в РТН том же на всю страну 4 человека , которые ведут тему СРО, т.е. и реестр и свежак и жалобы и проверки.
 

lowelly

Местный
12 Сен 2011
216
111
С.К.А., Вы прекрасно понимаете, что СРО это фикция для сбора денег под разными предлогами и не более. Вы прекрасно понимаете, что реального контроля нет и быть не может, поскольку для этого нет ни средств, ни желания. Вы прекрасно понимаете, что идет торговля бумажками типо ИСО. Да никто и не знает по сути, что это. это бизнес. и для тех кто работает на площадке консалтинга и для строителей и для Вас. Может я быть я был не вполне корректен, извиняюсь, в таком случае.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
С.К.А., Вы прекрасно понимаете, что СРО это фикция для сбора денег под разными предлогами и не более.
Сбор денег ? В какой то степени соглашусь , хотя далеко не везде и тем более вне пределов разумной аффилированности как правило у обсуждаемых товарищей. Вы поймите, что заставить кого то реально учиться и.т.п. ни СРО ни кто бы то ни было не может. СРО лишь может принудить выстроить на предприятии внутреннюю систему ответственности, она же система контроля качества, т.е. систему при которой все обязанности и ответственность за выполнение конкретных работ на объекте и иных служебных обязанностей гарантированно закрепляется по вертикали фирмы за конкретными должностными лицами , которые при не дай бог наступлении чего а ) не смогут отмазаться что они никто б ) не смогут отмазаться, что они не обладают должной квалификацией для того что бы нести ответственность и в ) уведомлены о своих обязанностях и ответственности под роспись, проинструктированы сами и проинструктировали подчиненных, что дает людям понимание что они в случае чего понесут реальную ответсвенность. Эти документы были на любой стройке ВСЕГДА и забили на них только в последние годы лицензирования с ослаблением надзора . Теперь с введением СРО мы это пытаемся восстановить. Процесс идет медленно, и наибольшие проблемы в нем создают как раз те СРО в которых не требуют даже этого.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду
Вы прекрасно понимаете, что реального контроля нет и быть не может, поскольку для этого нет ни средств, ни желания.
А что есть реальный контроль ? Проверить наличие квал.состава ? Это формальность которую даже при желании не даст реализовать законодательство в реальном объеме. Тем более что рынок труда свободен и ограничивать его требованиями сверхзавышенными -это наносить удар по борьбе с реальной безработницей. Наше (нашего СРО) понимание обязанностей контроля - это контроль за созданием и поддержанием на предприятии внутренней системы контроля качества в первую очередь, как механизма повышения ответственности его работников на каждом участке выполнения работ.

Добавлено через 20 минут 10 секунд
Вы прекрасно понимаете, что идет торговля бумажками типо ИСО. Да никто и не знает по сути, что это. это бизнес. и для тех кто работает на площадке консалтинга и для строителей и для Вас.
Идет конечно торговля бумагами типа ИСО, они правда к реальному внедрению стандарта ИСО ничего близко не имеют , именно поэтому мы его не требуем например понимая что это фикция, а требуем наличия документарного подтверждения заявленной внутренней системы контроля качества, разработать которую на любом предприятии с помощью кадровика, бухгалтера ,интернета и такой то матери можно за пару дней самостоятельно, не тратя деньги собственно вообще. Речь то в данной ветке и шла собственно о том, что жулье в отличие от большинства нормальных СРО (закрытые клубы типа атомщиков или спец.строя, равно как СРО на базе старых строительных объединений типа МОСа я не беру) как раз и занимается открытым вымогаловом.
 

lowelly

Местный
12 Сен 2011
216
111
Сбор денег ? В какой то степени соглашусь , хотя далеко не везде и тем более вне пределов разумной аффилированности как правило у обсуждаемых товарищей. Вы поймите, что заставить кого то реально учиться и.т.п. ни СРО ни кто бы то ни было не может. СРО лишь может принудить выстроить на предприятии внутреннюю систему ответственности, она же система контроля качества, т.е. систему при которой все обязанности и ответственность за выполнение конкретных работ на объекте и иных служебных обязанностей гарантированно закрепляется по вертикали фирмы за конкретными должностными лицами , которые при не дай бог наступлении чего а ) не смогут отмазаться что они никто б ) не смогут отмазаться, что они не обладают должной квалификацией для того что бы нести ответственность и в ) уведомлены о своих обязанностях и ответственности под роспись, проинструктированы сами и проинструктировали подчиненных, что дает людям понимание что они в случае чего понесут реальную ответсвенность. Эти документы были на любой стройке ВСЕГДА и забили на них только в последние годы лицензирования с ослаблением надзора . Теперь с введением СРО мы это пытаемся восстановить. Процесс идет медленно, и наибольшие проблемы в нем создают как раз те СРО в которых не требуют даже этого.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду

А что есть реальный контроль ? Проверить наличие квал.состава ? Это формальность которую даже при желании не даст реализовать законодательство в реальном объеме. Тем более что рынок труда свободен и ограничивать его требованиями сверхзавышенными -это наносить удар по борьбе с реальной безработницей. Наше (нашего СРО) понимание обязанностей контроля - это контроль за созданием и поддержанием на предприятии внутренней системы контроля качества в первую очередь, как механизма повышения ответственности его работников на каждом участке выполнения работ.

Самому не смешно? Какая нафик система качества? Экологическая безопасность и охрана труда, еще скажите. Красивые бумажки, которые никто даже не читает. Ваша задача получать доход и не более.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Может я быть я был не вполне корректен, извиняюсь, в таком случае.
Извинения приняты. Я просто хочу, что бы Вы поняли простую вещь - у нас среди членов есть достаточное количество компаний которые являются знаковыми в отрасли такие как Зарубежстройтехнологии, МостГеоЦентр (МГЦ-групп),РСП-М и ряд других - это прямые дочки РЖД, 6 дочерних компаний Карачаровского мехзавода, ряд крупных владельцев и обслуживающих компаний крупных офисно-торговых комплексов, нефтяная компания и компании занимающиеся реальным строительством в нефте-газовой сфере, несколько крупных иностранных компаний поставляющих и монтирующих оборудование свое. Так что, мы например просто даже если отбросить соображения морали и.т.п. ограничиваем какие то возможно коммерческие свои аппетиты из банального нежелания рисковать работой для существующих наших членов. Сами понимаете - пришли именно эти компании в той или иной степени благодаря связям с нашими работниками и случись что ноги и руки отрывать при подставе от нас нам будут медленно и по одной. Таким образом , мы стараемся быть предельно лояльными и идти на встречу членам в решении их вопросов, но до определенного предела за которым неизбежно рано или поздно последуют вопросы и санкции от компетентных органов.
 

lowelly

Местный
12 Сен 2011
216
111
Что Вы там проверяете? Копии трудовых книжек таджиков?:) Наличие лопат у них?:) И на возмездной основе принимаете экзамены, как правильно копать?:) Весь этот фейк очевиден всем. Ой, вот наступит страховой случай, не дай бог... СРО выплатит возмещение не покрытое страховкой?:) Да, скорее Вас уволят.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Самому не смешно? Какая нафик система качества? Экологическая безопасность и охрана труда, еще скажите. Красивые бумажки, которые никто даже не читает. Ваша задача получать доход и не более.
При чем тут это ?))) Мы их кстати в большинстве случаев и не требуем вообще. А вот наличие приказов о назначении ответственных, должностных инструкций с подписями об ознакомлении, журналов вводного инструктажа, производства работ, авторского надзора и т.п. требуем при проверке ежегодной в обязательном порядке......

Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Что Вы там проверяете? Копии трудовых книжек таджиков? Наличие лопат у них?
При чем тут таджики ?

Добавлено через 2 минуты 38 секунд
И на возмездной основе принимаете экзамены, как правильно копать?
Мы не принимаем экзаменов, для этого есть аккредитованные в НОСТРОЙ аттестационные центры и экзамен принимает машина, точнее программа находящаяся на сервере НОСТРОЙ

Добавлено через 3 минуты 43 секунды
Ой, вот наступит страховой случай, не дай бог... СРО выплатит возмещение не покрытое страховкой?
Выплатим , никуда не денемся- даже если условного меня уволят при этом. Ибо эти фактора никак не связаны между собой.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд
Что Вы там проверяете?
Документы необходимые для прохождения проверки членами НП СРО «ЕМСЦ».

1. Выписка из Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ), сроком выдачи не более 3-х месяцев до даты проведения проверки (подготовить заверенную организацией копию для передачи экспертам).

2. Свидетельство о допуске к работам, выданное НП СРО «ЕМСЦ».

3. Штатное расписание организации на день проверки (подготовить экземпляр для передачи экспертам).

4. Трудовые книжки работников, заявленных в СРО для получения допуска к работам.

5. Копии трудовых книжек работников, заявленных в СРО для получения допуска к работам, принятых на работу по совместительству.

6. Копии квалификационных документов на специалистов, необходимых для получения допуска к работам, документы которых не были ранее представлены в НП СРО «ЕМСЦ»: копии дипломов об образовании, копии удостоверений о повышении квалификации, копии трудовых книжек (в случае совместительства — копии трудовых договоров), копии приказов о приеме на работу (подготовить заверенные организацией копии для передачи экспертам).

7. Копии приказов о прекращении трудовых отношений с уволившимися специалистами, которые ранее были заявлены в НП СРО «ЕМСЦ» (подготовить заверенные организацией копии для передачи экспертам).

8. Копии аттестатов о проверке квалификации специалистов в Единой системе аттестации НОСТРОЙ, если они были аттестованы другими саморегулируемыми организациями. Подготовить заверенные организацией копии для передачи экспертам. Аттестаты НП СРО «ЕМСЦ» предоставлять не нужно.

9. Документы, подтверждающие наличие в организации системы аттестации работников, прошедших аттестацию по правилам, установленным Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, по каждой из должностей, в отношении выполняемых работ, по которым осуществляется надзор этой Службой, и замещение которых допускается только работниками, прошедшими такую аттестацию (положение, приказы, списки должностей, подлежащих аттестации). ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ РАБОТ ПО КОТОРЫМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ НАДЗОР РОСТЕХНАДЗОРОМ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ НА ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ НП СРО «ЕМСЦ» — WWW.ЕМСЦ.РФ В РАЗДЕЛЕ ДОКУМЕНТЫ / ПОЛОЖЕНИЯ / ПУНКТ 2 ПОЛОЖЕНИЕ ОБ АТТЕСТАЦИИ РУКОВОДИТЕЛЕЙ И СПЕЦИАЛИСТОВ ОРГАНИЗАЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ СТРОИТЕЛЬСТВО, РЕКОНСТРУКЦИЮ, КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ОСОБО ОПАСНЫХ И ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ПОДЛЕЖАЩИХ АТТЕСТАЦИИ ПО ПРАВИЛАМ, УСТАНАВЛИВАЕМЫМ ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБОЙ ПО ЭКОЛОГИЧЕСКОМУ, ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМУ И АТОМНОМУ НАДЗОРУ.Примечание: Этот пункт обязателен только для организаций, имеющих допуск к работам на особо опасных и технически сложных объектах.

10. Аттестаты специалистов выданные по правилам, установленным Федеральной службой по экологическому, технологическому и атомному надзору, по каждой из должностей, в отношении выполняемых работ, по которым осуществляется надзор этой Службой. Подготовить заверенные организацией копии для передачи экспертам.Примечание: Этот пункт обязателен только для организаций, имеющих допуск к работам на особо опасных и технически сложных объектах.

11. Документ (сертификат), подтверждающий наличие в организации системы менеджмента качества в соответствии со стандартом ГОСТ Р ИСО 9001-2008 (ISO 9001-2008). Подготовить заверенные организацией копии для передачи экспертам.Примечание: этот пункт обязателен только для организаций, заявивших о наличии системы контроля качества по стандартам ГОСТ Р ИСО 9001-2008 (ISO 9001-2008).

12. Документы, подтверждающие безопасность проведения работ по строительству, реконструкции и капитальному ремонту объектов капитального строительства: 12.1. Документы о надлежащей организации охраны труда и техники безопасности (положение, инструкции, журналы вводного инструктажа), а также о лицах (лице), ответственных за охрану труда и технику безопасности (приказы о назначении, удостоверения о прохождении обучения);

12.2. Документы о надлежащей организации пожарной безопасности (положение, инструкции, журналы вводного инструктажа), а также о лицах (лице), ответственных за пожарную безопасность (приказы о назначении, удостоверения о прохождении обучения);

12.3. Документы о надлежащей организации охраны окружающей среды при производстве СМР (положение, инструкции), а также о лицах (лице), ответственных за охраны окружающей среды (приказы о назначении);

12.4. Документы о надлежащем выполнении мероприятий ГО и предотвращению ЧС (положение, инструкции), а также о лицах (лице), ответственных за выполнение мероприятий ГО и предотвращению ЧС (приказы о назначении).

12.5. Документы о наличии в организации системы контроля качества (положение), и лицах (лице) ответственных за контроль качества произведенных работ (приказы о назначении), должностные инструкции ответственных лиц с отметкой об ознакомлении, наличие действующей нормативной документации (СНиП и техрегламенты, ГОСТ, технические условия), утвержденных схем контроля качества, общий журнал работ, специальные журналы по отдельным видам работ, журнал авторского надзора проектных организаций.

13. Документы о главном инженере организации (приказ о назначении, должностная инструкция).

14. Договор страхования гражданской ответственности и Страховой полис (подготовить заверенные организацией копии для передачи экспертам).
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Ростехнадзор готовится внеочередной проверке СРО «Строительные ресурсы» и «Строители железнодорожных комплексов»

Ростехнадзор подумывает о внеочередной проверке СРО «Строительные ресурсы» и «Строители железнодорожных комплексов»
Как стало известно нашему порталу, на днях НОСТРОЙ получил письма от начальника Управления государственного строительного надзора Ростехнадзора А. Горлова, в которых говорится, что информация о нарушениях в этих СРО, указанная в обращении НОСТРОЙ, принята к сведению. В обе саморегулируемые организации направлены предписания об устранении нарушений. По результатам выполнения этих предписаний и будет принято решение о проведении проверок.

Напомним, что обе эти СРО числятся в негласном реестре «коммерческих», их свидетельства о допуске весьма легко купить, а прирост «народонаселения» в организациях бьет все рекорды.

Добавлено через 30 секунд
http://sro-s.ru/novosti_samoregulirovaniya/?ELEMENT_ID=3411
 

Полина Петова

Новичок
10 Май 2012
8
0
Доброе утро!
Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл писать заявление о выходе из Стройрегиона (на сегодняшний день переходим в другое СРО, членские взносы и страховку не платили в Стройрегионе).
Сегодня суд в 14.20 - ждем)

Добавлено через 20 минут 26 секунд
[ членские взносы и страховку не платили в Стройрегионе).

уточнение: взносы не оплачены с момента подачи иска к Стройрегиону
 

Полина Петова

Новичок
10 Май 2012
8
0
даже не смотря на то, что допуски недействительны, что весьма затруднило нашу работу с заказчиками?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
даже не смотря на то, что допуски недействительны, что весьма затруднило нашу работу с заказчиками?
Даже не смотря на это . Членство дело добровольное, обязанность уплаты взносов возникает в момент вступления и прекращается с момента выхода.
 

Полина Петова

Новичок
10 Май 2012
8
0
Есть конечно - ибо до момента подачи заявления, Вы обязаны платить членские взносы



хорошо. со взносами понятно. а со страховкой? были уведомления, что в отношении нас будет принято решение об исключении, но на сегодняшний день информации нет. даже реестр членов не можем посмотреть ввиду его отсутствия на сайте.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
На сайте он есть! Поиск по ИНН компании.
И что кому то удавалось воспользоваться и найти в нем что то ?)

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
а со страховкой? были уведомления, что в отношении нас будет принято решение об исключении, но на сегодняшний день информации нет. даже реестр членов не можем посмотреть ввиду его отсутствия на сайте.
А страховка то что ? Это Ваши договорные отношения со страховой компанией, СРО к ней де юре в любом случае никакого отношения не имеет

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
На сайте он есть! Поиск по ИНН компании.
Да и собственно реестр компаний это документ, копия электронная которого выкладывается в сети, посему веб-форма, даже работающая не совсем корректный вариант
 

Работник СРО

Пользователь
2 Мар 2012
56
2
Суд отклонил иск РТН.
---Весь этот иск надуманное мероприятие, мелкополитического характера. Все понимают, что СР принимал в члены весьма упрощенно. Рассрочки давал. Однако нет возможностей за это исключать из реестра.
---Исключать можно только по Ст.55.19 часть 7 Градкодекса. "неисполнение требований ст.55.4 или 55.16." то есть если КФ в пересчете на одного члена меньше чем минимально по закону.
---Соответсвие достигается при рассрочках очень просто: либо член СРО быстро вносит деньги, либо его надо быстро вывести из партнерства. СР в августе прошлого года предложил строителям эти два варианта. Сказал "Сорри, чем могли тем и помогали, а сейчас нас самих проверяют" потому или платите, или забираете свои частичные взноссы, как разбогатеете, заходите. Решения о принятии в члены таких организаций были аннулированы. Потому количество членов стало сразу же в течение недели соответствовать КФ. Конечно были визги хищников и завистников: нет такого слова "аннулирование" незаконно включили, незаконно исключили. Ну и что. За эти проступки только штраф. Зато нет проступка "несоответствие КомпФонда".
---В итоге РТН вынужден был написать в акте "партнерство не располагает информацией о количестве членов" Ну и что. За это не исключают, а штрафуют. В итоговом акте РТН годовой давности нет рассчетов сколько именно КФ на одного члена, а как уже указано выше написано, что у них мол бардак.
---Юристы НОСТРОЙ так же подтвердили в своем отзыве, что представленная РТН информация не позволяет произвести рассчет КФ. При этом они все равно предлагали исключить
---суд справледливо принял решение, что исключать можно только за КФ меньший чем положено, а не за бардак в реестре, и не за другие 17 нарушений.

НОСТРОевское руководство всегда прекрасно знало, и актами РТН располагало. Все прекрасно виделои, что нет у СР нарушения: "недостаточный КФ", но из политических целей продолжало вести рекламную компанию. Собирало политические дивиденты целый год "МЫ НОСТРОЙ ВСЕЯ РУСИ, МЫ организовали иск на исключение СР!!!" у них есть еще десяток таких популистских тем.
Пиар на ровном месте.
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
давайте дождемся решения суда ;) Если даже пока СР из реестра не исключен, то это будет сделано в ближайшее время
 

Работник СРО

Пользователь
2 Мар 2012
56
2
давайте дождемся решения суда ;) Если даже пока СР из реестра не исключен, то это будет сделано в ближайшее время

Коллега, чего дождемся? Что написано пером, не вырубишь хотелками НОСТРОЙ. Если РТН не указал в акте от 17 августа (год назад) , что у СР Компфонд ХХХрублей, а надо УУУ рублей, а вместо этого написал "В партнерстве отсутствует информация о количестве членов, а так же о количестве выданных допусков что является нарушением ст. 55.4 и 55.16" то суд это и рассматривает.
---вот если бы написано было, что у СР вместо минимальных 300т.р. только 290, то суду было бы что рассматривать. (да и то СР доказал бы обратное), но сейчас и доказывать нечего. Потому что РТН указал...Фантастика!!!, не то что у СР КФ меньший, чем положено, не то что "нам (РТН) недали информацию, а то что они (партнерство) сами не знают сколько у них членов.
---Соответственно и предписание было: исправить положение. Какое положение??? Ответ: должны были к моменту повторной проверки "Иметь информацию о том сколько у СР членов" То есть простым языком: Мы (РТН) выяснили, что они (СР) идиоты. Надо исправить положение. Перестать быть идиотами. На это Вам (СР) дается месяц. проверили через месяц: все таки они остались идиотами, как не знали сколько у них (СР) членов так и не знают.
Ув. СКА Вы ведь располагаете схожими актами по "Строителям Железнодорожных Комплексов" (Вам их Холопик дал), там все то же написано. НИКТО, НИКОГДА, Не выявил суму КФ СтройРегиона.
Нет суммы-нет нарушения.

Все эти нарушения"располагают-не располагают" не есть нарушения ст 55.4, 55.16.

Добавлено через 13 минут 13 секунд
давайте дождемся решения суда ;) Если даже пока СР из реестра не исключен, то это будет сделано в ближайшее время

Коллега давно Вас хочу спросить? в Америке говорят "Если ты такой умный, то почему ты такой бедный" Лично Вы конечно не бедный, это просто такая рубленая американская мудрость.
---Вопрос 1 Почему у ЕМСЦ, только 126 строителей в членах НП. В то время, как Вы такой умный, а ресурс Ваш такой мощный. (десятки тысяч просмотров) Согласно данным Вашего сайта последний чудак вступил к Вам в марте 2012 г.
---При этом 100 организаций для строительных сро это "ДНО" ваше СРО оторвалось от "дна" только на 26 "чудаков", номер у ЕМСЦ 233, очевидно статус получили в мае 2010. (можно постмотреть в реестре РТН, но лень) неужели Вы вот целый день за счет СРО сидите в этом и других форумах, и вся мощь Вашей идеологии может убедить только одну стройфирму в месяц из всей России???
---Или есть второе дно у Вашей СРО??? Так сказать черная касса???