БСО

[КС]

Всячески изучив закон по данному вопросу, я обнаружила следующее:
Сейчас организации, оказывающие услуги населению, могут вместо ККМ применять БСО. Однако, к этим БСО предъявлены охренеть какие требования, а именно:
1. обязательные реквизиты
2. типографский способ печати или автоматизированное формирование.

И если с первым все понятно, да и с типографией тоже, то с автоматизированным способом формирования вообще жесть! Мне интересно мнение компьютерно-грамотных людей.

4. Бланк документа изготавливается типографским способом или формируется с использованием автоматизированных систем.

...
11. Формирование бланков документов может производиться с использованием автоматизированной системы. При этом для одновременного заполнения бланка документа и выпуска документа должно обеспечиваться выполнение следующих требований:
а) автоматизированная система должна иметь защиту от несанкционированного доступа, идентифицировать, фиксировать и сохранять все операции с бланком документа в течение не менее 5 лет;
б) при заполнении бланка документа и выпуске документа автоматизированной системой сохраняются уникальный номер и серия его бланка.

В связи с этим возникают вопросы:
1. Защита от несанкционированного доступа. Что это такое? достаточно ли защиты паролем, или требуется какая-то глобальная защита? Сверхпрочная защита. Я считаю, что любая 1С дает такую защиту. Аргумент против - пароль легко взломать.
2. Идентифицировать. А это? Любая 1С дает возможность идентифицировать пользователя по логину. Этого достаточно, или, быть может, здесь нужна ЭЦП? Какой уровень идентификации требуется?
3. Фиксировать и сохранять все операции с бланком. В каждой 1С-ке ведется журнал операций пользователей. Кто, что, в какой время совершил с документом. Достаточно ли этого, или же требуется отслеживать и дальнейшую судьбу уже распечатанного бланка?
4. В законе не указано, но оппонент сказал: "запрет редактирования, чтобы нельзя было поправить задним числом". Кто из вас считает, что это действительно требует Постановление?

Понятно, что все эти вопросы надо задавать законодателю, но он в переписку не вступает, и соизволил лишь ответить следующее (письмо см. вложение):

При этом, по нашему мнению, по своим параметрам функционирования автоматизированные системы должны отвечать требованиям, предъявляемым к контрольно-кассовой технике.

Во-первых, в законе подобной аналогии нет. Во-вторых, о каких требованиях идет речь? Голограммы, ЭКЛЗ?

Жду ваших мыслей, ведь именно НАМ с этим работать.

 

[КС]

КХМ... что, народ сильно поднапряг прием денег по первичке в белую, или же все, кто хотел уже купили ККМ?

 

[Гарант]

Ксения Собчак, а в чем ККМ уступает БСО ? Поведуйте незнайке.

 

[КС]

Лёш, в цене и геморрое

 

[Гарант]

Лёш, в цене и геморрое

Да уж, геморрой нам не к чему

 

[Medbrat-tm]

Ксения Собчак, ну наааадо же... вспомни когда я тебе об этом говорил)))) наконец то ты снизошла до чтения ПП и П МФ ))))

а если сурьёзно я в типографии закажу в ближайшее время нумерные бланочки себе

а в чем ККМ уступает БСО ?

(ну разумеется бланочки с двойным секретом )

 

[N_M]

...а если сурьёзно я в типографии закажу в ближайшее время нумерные бланочки себе

Дим, а как БСО будут работать применительно к нашим услугам?Поведай, а?

 

[Medbrat-tm]

Дим, а как БСО будут работать применительно к нашим услугам?Поведай, а?

Дык... разрабатываешь бланк, отпечатываешь в типографиии с индивидуальными номерами и работаешь... в наложке ничего регить не надо - сами налоговики соглашаются, что так можно
Ну а про систему двойных реестров думаю рассказывать не нужно

 

[Гарант]

а если сурьёзно я в типографии закажу в ближайшее время нумерные бланочки себе

Medbrat-tm, скан потом выложишь сюда? Любопытно посмотреть на это чудо

 

[КС]

Medbrat-tm, ага, с тех пор когда говорил, с тех пор и думаю, вот только что руки дошли, сильно актуально стало
Ты, кстати, в курсе про требования, предъявляемые по реквизитам типографии. Говорят, не все их выполняют. Тебе проще - ты ИП, а мне как 40 тыщ штрафа если впаяют, мало не покажется, я ж ООО.
Да и потом, я не хочу в типографию, хочу на компе печатать.

 

[Medbrat-tm]

Тебе проще - ты ИП

На ИП не буду - там штрафы всё равно смешные... да клиенты у меня все по знакомству... я на будущее

Хорошие знакомые регеры уже сделали себе... завтра потребу у них сканик

 

[Кальмера]

Дим, а как БСО будут работать применительно к нашим услугам?Поведай, а?

Ребят, объясните неразумной все таки, как вы их хотите применять к нашим услугам. Там же написано "применяются всеми организациями и индивидуальными предпринимателями, оказывающими населению услуги тех видов, в отношении которых эти формы бланков утверждены." Это какие же вы услуги населению оказываете...

 

[Кальмера]

А вообще БСО в Москве занималось ООО "Парус" профессионально. У них все требования соблюдены всегда были. И париться не надо с печатаньем. Через поисковик их можно найти, если кому надо.

 

[Кальмера]

По поводу вопроса Ксении мои мысли склоняются, что стандартная 1С не пойдет для автоматизированных БСО, так как по мнению Минфина "по своим параметрам функционирования автоматизированные системы должны отвечать требованиям, предъявляемым к контрольно-кассовой технике". Боюсь по защите 1С-ке далеко до ККМ, не потянет по ряду причин, назову те которые первые в голову лезут:
Легко исправляются:
- Цена услуги;
- Номер документа;
- Дата документа;
- Цена услуги;
- Перечень работ.
Логический вывод напрашивается сам: Если в ККМ все вышеперчисленное исправить не возможно, значит 1С не приспособлена для БСО, ИМХО.

 

[КС]

Кальмера, требование по соответствию требованиям, предъявляемым к ККМ необосновано и невыполнимо, как минимум, из-за сертификации и ЭКЛЗ.

 

[Кальмера]

Кальмера, требование по соответствию требованиям, предъявляемым к ККМ необосновано и невыполнимо, как минимум, из-за сертификации и ЭКЛЗ.

Татьян, у нас много чего в законах необосновано и даже невыполнимо. ИМХО выпустят какой-нибудь программный продукт под эти бланки со временем, но ИМХО 1С-ку для этих целей использовать, проигрышное дело, если в суде доказывать придется.

 

[КС]

Кальмера, почему? Именно это я и планировала сделать использовать 1С и доказывать в суде. Такая пиаракция, но хотелось бы беспроигрышности, то есть полное соответствие букве закона.
Поясните свою позицию, почему нет?

 

[xtremest]

Поясните свою позицию, почему нет?

Я бы пояснил суду очень просто, при нем сделав 2 разных приходника под одним номером.

По моему мнению, к сожалению, не соответствует тоже. И Бизнес-Пак, и Первичные документы и любые другие базы данных. Очень легко все поправить.

ps/ Поздравляю с 2.222 сообщениями

 

[Medbrat-tm]

Это какие же вы услуги населению оказываете...

Услуги по созданию новых компаний - это услуги населению.

 

[КС]

Я бы пояснил суду очень просто, при нем сделав 2 разных приходника под одним номером

Это возможно программно запретить. При этом, это будет не приходник, а бланк с серией и 6-значным номером.