умершие продали квартиру
- Автор темы genes
- Дата начала
shik
Местный
Какая разница махинатор Б или нет? и забудьте про понятие "добросовестный приобретатель", если вы лично судью не знаете. Если на имущество Д не наложите арест, Ваш клиент на 99% останется без квартиры и без денег.
И все же, мне видится некоторая положительная перспектива развития событий.
Мы ведь всеми силами оттаскиваем суд от обсуждения ничтожности сделки-1 и тащим к обсуждению действий Росрегистрации по сделке-2.
Говоря проще мы сводим дискуссию к следующему:
- "Росрегистрация, что вы должны были проверить? наличие представленных документов и соответствие их закону? - какого обязательного документа не хватает? (договор-1 не предоставлялся, т.к. уже имеется в деле ПУД и зарегистрирован)
- Все есть, отлично.
какой из представленных документов не соответствует закону?
- все соответствуют, прекрасно.
на момент обращения за регистрацией был наложен арест на квартиру?
- нет.
Так НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вы отказываете в регистрации?"
И больше ничего не обсуждать.
И требовать соблюдения сроков рассмотрения дела.
Проблемы ничтожности должны касаться только того, чьи интересы затрагиваются сделкой. Интересы Росреестра ни одной из сделок не затрагиваются. его дело вообще телячье. и быковать у него нет ни прав ни оснований.
Мы ведь всеми силами оттаскиваем суд от обсуждения ничтожности сделки-1 и тащим к обсуждению действий Росрегистрации по сделке-2.
Говоря проще мы сводим дискуссию к следующему:
- "Росрегистрация, что вы должны были проверить? наличие представленных документов и соответствие их закону? - какого обязательного документа не хватает? (договор-1 не предоставлялся, т.к. уже имеется в деле ПУД и зарегистрирован)
- Все есть, отлично.
какой из представленных документов не соответствует закону?
- все соответствуют, прекрасно.
на момент обращения за регистрацией был наложен арест на квартиру?
- нет.
Так НА КАКОМ ОСНОВАНИИ вы отказываете в регистрации?"
И больше ничего не обсуждать.
И требовать соблюдения сроков рассмотрения дела.
Проблемы ничтожности должны касаться только того, чьи интересы затрагиваются сделкой. Интересы Росреестра ни одной из сделок не затрагиваются. его дело вообще телячье. и быковать у него нет ни прав ни оснований.
shik
Местный
genes, теперь то все знают, что ваша квартира проблемная. даже если суд примет вашу точку зрения и заставит зарегистрировать, то следующий суд будет от заинтересованных лиц или госструктур о признании сделки ничтожной.
В общем у каждого своя голова на плечах, тогда не пропадайте и отпишитесь чем закончилось дело. думаю многим будет интересен исход.
В общем у каждого своя голова на плечах, тогда не пропадайте и отпишитесь чем закончилось дело. думаю многим будет интересен исход.
shik
Местный
Не спорю.
Мы трезво смотрим на вещи и признаем наличие такого риска. Просто стараемся решать проблемы по мере их поступления.
Добавлено через 2 минуты 45 секунд
Прошу простить. Не располагаете ли практикой по аналогичным делам? Или ссылкой на практику?
топикстартер прав и тактически действует в нужном направлении. Только хорошо бы в суде еще допросить продавца Д, чтоб он подтвердил, что сомнений у него по кривизне первой сделки не было и он не знал и не мог знать о смерти первого продавца.
Премного, премного благодарен!
а может, все-таки, ссылочку? ну хоть маленькую. ну хоть на постановленьице какое-никакое...
Добавлено через 2 минуты 14 секунд
Сделано. Заявлена письменная позиция Д именно в этом ключе. Ходить лично ему неинтересно, да нам он и не нужен. Он участвует в деле третьим лицом, может участвовать через представителя. Представитель у него правильный, точку зрения до суда донесет верную.
решение состоялось 15 июня. в удовлетворении жалобы отказано. текст решения выложу чуть позже. пожаловался. жду реакции
Добавлено через 12 минут 39 секунд
по здравому размышлению решил не заморачиваться с вымарыванием персоналий. прилагаю фотокопию решения и жалобу
Добавлено через 18 минут 14 секунд
не удалось прилепить. тяжеловаты фотки.
Добавлено через 24 минуты 6 секунд
чуть позже
Добавлено через 12 минут 39 секунд
по здравому размышлению решил не заморачиваться с вымарыванием персоналий. прилагаю фотокопию решения и жалобу
Добавлено через 18 минут 14 секунд
не удалось прилепить. тяжеловаты фотки.
Добавлено через 24 минуты 6 секунд
чуть позже
Чёрные риэлтеры.... Я вот не понимаю, почему уголовные дела по чёрным риэлтерам почти всегда виснут? Ведь если есть симптомы болезни, то нормальный лекарь лечит саму болезнь, а не симптомы. Это к слову о не последней роли самого государства в этой проблеме, и намёк к тому, что нужно развивать тему с мошенничеством. Отсюда у Вас будет фактура для гражданских дел. Без Приговора по этому делу у Вас всегда будет пересечение интересов и отсутствие лица, которое будет возмещать убытки; одним словом - бардак.
Самое простое было заявлять кондикционный иск. Скажите, почему его не заявили?
Если бы фактура по добросовестности надёжная была, то можно было бы по этому варианту идти. Но во-первых, говоришь добросовестный приобретатель - подразумеваешь свою незаконность титула. Во-вторых, добросовестность тяжело доказывается - здесь как утопленник - кажая соломинка важна. А где эти "соломинки" - запросы, письма, справки взять сейчас, обычно время бывает упущено. У нас ведь общинное право - позвонил дяде Васе и провёл проверку.
А с Росреестром. Там нет перспективы. Сделка однозначно порочная во-первых, и во вторых обычно бывает спор о праве: все ведь хотят денег. Хоть один наследник скажет "хочу" и всё - спор о праве есть.
Вам сочувствую. Вопрос запущенный.
Я бы рекомендовал попробовать признать договор недействительным и применять последствия-возвращать деньги.
Самое простое было заявлять кондикционный иск. Скажите, почему его не заявили?
Если бы фактура по добросовестности надёжная была, то можно было бы по этому варианту идти. Но во-первых, говоришь добросовестный приобретатель - подразумеваешь свою незаконность титула. Во-вторых, добросовестность тяжело доказывается - здесь как утопленник - кажая соломинка важна. А где эти "соломинки" - запросы, письма, справки взять сейчас, обычно время бывает упущено. У нас ведь общинное право - позвонил дяде Васе и провёл проверку.
А с Росреестром. Там нет перспективы. Сделка однозначно порочная во-первых, и во вторых обычно бывает спор о праве: все ведь хотят денег. Хоть один наследник скажет "хочу" и всё - спор о праве есть.
Вам сочувствую. Вопрос запущенный.
Я бы рекомендовал попробовать признать договор недействительным и применять последствия-возвращать деньги.
А вы не рассматривали вариант с негаторным иском (иск об устранении помех в пользовании и распоряжении имуществом)?
Если хотите, напишите мне в личку, я участвовал в качестве представителя в похожем судебном деле.
В таких делах, не всегда все бывает быстро, легко и с первого раза.
Если хотите, напишите мне в личку, я участвовал в качестве представителя в похожем судебном деле.
В таких делах, не всегда все бывает быстро, легко и с первого раза.
Лекс, Благодарю за предложение помощи.
по существу вопроса - апелляция оставила решение в силе. таким образом пока пат - право зарегистрировано (следовательно - существует), регистрация как таковая не оспорена и не прекращена, а реализовать право на распоряжение имуществом - нельзя.
заходим с другой стороны. через долги покупателя.
по существу вопроса - апелляция оставила решение в силе. таким образом пока пат - право зарегистрировано (следовательно - существует), регистрация как таковая не оспорена и не прекращена, а реализовать право на распоряжение имуществом - нельзя.
заходим с другой стороны. через долги покупателя.