Новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

С 01.01.2012 по новому порядку ведения кассовых операций лимит кассы ИП/ЮЛ устанавливает самостоятельно.

Добавлено через 1 минуту 7 секунд

Т.е. ИП (как и ЮЛ) определяют лимит кассы самостоятельно.

Ну если банк не утверждает его, то можно установить миллион руб., типа запланировать ожидаемую выручку. Тогда и выбирать деньги из кассы не придется. Это если выручка пробита на кассе или оформлена по БСО. Если нет, то ничего не меняется - кладешь в карман и всё.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Из порядка ведения кассовых операций
1.3. Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель определяют лимит остатка наличных денег в соответствии с приложением к настоящему Положению.
1.4. Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель обязаны хранить на банковских счетах в банках наличные деньги сверх установленного в соответствии с пунктами 1.2 и 1.3 настоящего Положения лимита остатка наличных денег (далее - свободные денежные средства).
I. Для определения лимита остатка наличных денег юридическое лицо, индивидуальный предприниматель учитывают объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги (вновь созданное юридическое лицо, индивидуальный предприниматель - ожидаемый объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги).
Лимит остатка наличных денег рассчитывается по формуле:
L = V / P * Nc
где
где:
L - лимит остатка наличных денег в рублях;
V - объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги за расчетный период в рублях (юридическое лицо, в состав которого входят обособленные подразделения, определяет объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги с учетом наличных денег, принятых за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги обособленными подразделениями, за исключением случая, установленного в абзаце втором пункта 1.2 настоящего Положения);
Р - расчетный период, определяемый юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, за который учитывается объем поступлений наличных денег за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги, в рабочих днях (при его определении могут учитываться периоды пиковых объемов поступлений наличных денег, а также динамика объемов поступлений наличных денег за аналогичные периоды прошлых лет; расчетный период составляет не более 92 рабочих дней юридического лица, индивидуального предпринимателя);
Nc - период времени между днями сдачи в банк юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем наличных денег, поступивших за проданные товары, выполненные работы, оказанные услуги, в рабочих днях. Указанный период времени не должен превышать семи рабочих дней, а при расположении юридического лица, индивидуального предпринимателя в населенном пункте, в котором отсутствует банк, - четырнадцати рабочих дней. В случае действия непреодолимой силы Nc определяется после прекращения действия непреодолимой силы.
Если нет наличной выручки, то можно расчитать лимит аналогичным образом по расходам из кассы.


Таким образом лимит остатка наличных денег в кассе расчитывается исходя из среднедневной выручки за определенный период, не превышающий 92 рабочих дней (чуть более 4 месяцев). При этом расчетный период можно определять самостоятельно. Деньги можно сдавать в банк не реже одного раза в 7 рабочих дней. (Фактически-то можно вообще не сдавать, беря их из кассы хоть на что). Но для расчета лимита можно брать среднедневную выручку умноженную на 7 дней.
Например хотите большой лимит на 2012 год, проведите побольше денег по кассе в декабре 2011 года, вот вам и большой лимит будет.
Если ваша организация / ИП работала в декабре по 5 дневной рабочей неделе, то значит было 22 рабочих дня. А для лимита можно взять выручку за 7 дней. Таким образом лимит кассы у вас будет равен 7 / 22 от выручки за декабрь 2011 года.
Например хотите лимит кассы в 100 000, для этого нужно показать выручку в 100 000 / 7 * 22 = 314 285 за декабрь.
Этот метод расчета намного лучше того что был раньше, особенно учитывая что некоторые банки утверждали лимит выручки в размере среднедневного даже для организаций, у которых операции с наличкой могли быть всего несколько раз месяц.

Только не ясен вопрос, как будут относиться проверяющие к расчету лимита кассовые по пиковым периодам. А то я покажу выручку 30 декабря в 50 000 и расчитаю лимит кассы в 350 000 рублей. Хотя это будет и не правильно, но прямых санкций за это не предусмотрено. Но зная наших проверяющих, докопаться они все равно могут.

Кстати, в отличие от старого порядка ведения кассовых операций, по которому лимит кассы устанавливался на определенный год, по новому порядоку лимит кассы просто устанавливается. Т.е. на неопределенный период времени. Таким образом можно показать хорошую выручку за один месяц и потом постоянно жить с хорошим лимитом.
Это положительная сторона. Но есть и отрицательная, если у организации растет размер выручки, то новым порядком не предусмотрена возможность пересмотра лимита кассы, хотя она и не запрещена.
А учитывая что внось созданный ЮЛ и ИП расчитывают лимит исходя из ожидаемного объема поступлений, то им формально можно установить практически любой лимит на весь период деятельности организации.
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Да, есть возможность маневра. То есть теперь банки не будут проверять соблюдение лимита кассы, а кто тогда будет?
Хотя за 20 лет я помню только один случай, когда кто-то вообще интересовался лимитом кассы при проверке.
 

Latica

Местный
23 Янв 2010
591
43
Мос-Анджелес
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

ИП работала в декабре по 5 дневной рабочей неделе
Таким образом лимит кассы у вас будет равен 7 / 22 от выручки за декабрь
при пятидневной рабочей неделе расчет будет 5/22 - дни-то рабочие в расчет берутся!

Деньги можно сдавать в банк не реже одного раза в 7 рабочих дней
это если организация работает 7 дней в неделю, а при пятидневной, например, рабочей неделе - не реже раз в 5 дней.

Фактически-то можно вообще не сдавать, беря их из кассы хоть на что)
Речь же не об образовании сверхлимитного остатка,
Вы уверены, что можно не сдавать? Раз в 7 (5, 6) дней - это не обязаловка?
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Речь же не об образовании сверхлимитного остатка,
Вы уверены, что можно не сдавать? Раз в 7 (5, 6) дней - это не обязаловка?

Если лимит не превышается - сдавать не надо.
 
  • Мне нравится
Реакции: Latica

Latica

Местный
23 Янв 2010
591
43
Мос-Анджелес
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Для тех, кто всё ещё мается с оформлением документа -
готовый расчет на лимит кассы около ляма.
 

Вложения

  • Распоряжение лимит кассы.doc
    45 KB · Просмотры: 31

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

это если организация работает 7 дней в неделю, а при пятидневной, например, рабочей неделе - не реже раз в 5 дней.
Это в каком нормативном правовом акте вы прочитали?
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

О 7 рабочих днях, без привязки к длине рабочей недели.
 

Latica

Местный
23 Янв 2010
591
43
Мос-Анджелес
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

О 7 рабочих днях, без привязки к длине рабочей недели.
но если рабочая неделя организации 5 дней, то как можно взять в расчет 7 рабочих дней???
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Re: вводится новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Latica, а почему вы думаете что цифра 7 дней привязана к рабочей неделе?
 

arec

Новичок
29 Мар 2012
1
0
Re: новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Ребята, подскажите, пожалуйста: я ИП и произвожу торговлю без кассового аппарата. Мне нужно заморачиваться с ведением кассы?
 

Thunder

Местный
17 Фев 2012
116
3
Re: новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Подскажите зеленому кассиру:
Если есть кассовый аппарат с ЭКЛЗ и фискальной памятью, нужно ли при обработке заказов (поступлении денег в кассу от продаж) оформлять приходные кассовый ордер КО-1 и выдавать покупателю квитанцию, содержащуюся в этой форме? Ведь покупателю выдается кассовый чек.

Да и вообще: освобождает ли наличие кассы с ЭКЛЗ от ведения форм КО-1 - КО-5? При покупке кассы и заключении договора с ЦТО нам "в придачу" выдали только журнал кассира-операциониста
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Re: новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Нет, приходник выдавать клиенту не обязательно, но оформлять его - обязательно при приходовании денег в кассу в конце дня. Это может быть один приходник на всю дневную выручку, отрывная квитанция выдается в этом случае кассиру, сдающему деньги. Сумма по всем приходникам за день должна соответствовать Z-отчету ККМ.
В случае выдачи клиенту приходника, выдача вместе с ним кассового чека обязательна.
 

.4V.

Местный
13 Июл 2009
852
482
Москва
Re: новый порядок ведения кассы у юр. лиц и ИП (c 01.01.2012г.)

Ребята, подскажите, пожалуйста: я ИП и произвожу торговлю без кассового аппарата. Мне нужно заморачиваться с ведением кассы?
Минфин разъяснил вопросы применения индивидуальными предпринимателями с 1 января 2012 года Положения о порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой Банка России на территории Российской Федерации (утв. Банком России 12.10.11 № 373-П). Письмом от 16.03.12 № 03-11-11/87 Минфин разъяснил, что согласно пункту 1.1 данного Положения, оно распространяется в том числе на физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, т.е. индивидуальных предпринимателей.
 

REDISKA

Местный
17 Ноя 2010
119
6
А если у ИП нет наличных расчетов и кассы ??? Только безнал. И деньги он снимает себе путем переброса на дебитовую карту личную.
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
А если у ИП нет наличных расчетов и кассы ??? Только безнал. И деньги он снимает себе путем переброса на дебитовую карту личную.

Тут больше никакой конкретики нет. Это значит, что вы можете снять все деньги с расчетного счета и не париться. Это только в том случае, если у вас 6-процентная упрощенка. Если же у вас другая система НО, то вам надо будет придумывать затраты, чтобы налоговики вас не ограбили. В противном случае вы заплатите им 15%.
Мне так кажется...
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
А если у ИП нет наличных расчетов и кассы ??? Только безнал. И деньги он снимает себе путем переброса на дебитовую карту личную.
Значит не надо озадачиваться вопросом кассовой дисциплины. Нет кассы - нет объекта контроля и нет ответственности.
Все точно так же как и ЮЛ - нет кассы и нет кассовой дисциплины.

Платите налоги - переводите деньги себе в личное пользование и не озадачивайтесь.