Альтернативная ликвидация (смена) - законно или нет ???

Medbrat-tm

Активист
Но что мешает после смены вывести деньги из УК от имени номинала
КотС, это уже другое... это тогда именно покупка номинала и совершение действий от его имени, что от готовок "без смены" действительно ничем не отличается.
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
Medbrat-tm, а как же Вы тогда определяете, что альтернативная ликвидация - это продажа, а не покупка? Ведь не известно, обычно, для каких целей она делается. Так же, как и не известно, для каких целей покупается готовка.
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,997
SUMMER!
я тоже не понял почему продажа, а не покупка
если договор купли-продажи доли

вообще что обсуждаем альтернативную ликвидацию или готовки
или и то и другое вместе

по поводу "альтернативной ликвидации" - ничего незаконного в ней нет, но это не значит, что она законна, скорее полузаконна

ответственность же за действия юр.лица лежит не только на нем, но и на должностном лице, правильно?
 

Medbrat-tm

Активист
Medbrat-tm, а как же Вы тогда определяете, что альтернативная ликвидация - это продажа, а не покупка?
По-моему всё очень просто... переоформление счета на ханурика с доступом к банк-клиенту, доверенность на управление от ханурика, в некоторых случаях - подписной гена... короче всё, что можно условно приравнять к продаже паспорта
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
По-моему всё очень просто... переоформление счета на ханурика с доступом к банк-клиенту, доверенность на управление от ханурика, в некоторых случаях - подписной гена... короче всё, что можно условно приравнять к продаже паспорта

Загнался ))) Дима ты не прав !!!! Ну не надо мешать оттенки серого , что то темнее , что то светлее...Либо вводить критерии диспозиций УК , либо вообще рекламу отменять.... А вообще я за СВОБОДУ , ограниченную только пользой для форума - например зависимость объявления (подача-подъем) от количества постов в проф. разделе
 

Medbrat-tm

Активист
Ну не надо мешать оттенки серого , что то темнее , что то светлее...
А я и не мешаю, а наоборот отделяю... есть, всем известные признаки, которые я перечислил... признаки настолько ЧЁТКИЕ, что даже обсуждать нечего...
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
вообще что обсуждаем альтернативную ликвидацию или готовки или и то и другое вместе
И то и другое. Просто Медбрат вынес это в отдельную ветку из обсуждения правил.

по поводу "альтернативной ликвидации" - ничего незаконного в ней нет, но это не значит, что она законна, скорее полузаконна
То же самое можно сказать про готовки

По-моему всё очень просто... переоформление счета на ханурика с доступом к банк-клиенту, доверенность на управление от ханурика, в некоторых случаях - подписной гена... короче всё, что можно условно приравнять к продаже паспорта
Это понятно. Но как вы понимаете, что предложение на форуме по альернативке не направлено именно на это
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
По сути альтернативка и готовка в чем-то похожи.
 

Medbrat-tm

Активист
как вы понимаете, что предложение на форуме по альернативке не направлено именно на это
Если не просят
переоформление счета на ханурика с доступом к банк-клиенту, доверенность на управление от ханурика, в некоторых случаях - подписной гена... короче всё, что можно условно приравнять к продаже паспорта
то не направлено.
 

Medbrat-tm

Активист
Т.е. Вы отслеживаете все предложения всем участникам форума?
Вообще то стараюсь... ;)
КотС, фразы "без смены", "выезной", "с банк клиентом" всегда вырезаются из объявлений.
 

djuba

Активист
5 Апр 2007
8,149
1,292
Москва
При альтернативке мы всегда требуем закрытия всех счетов, т.е. прекращение всех операций. После смены мы не открываем счета на новых людей. Т.е. перекачка денег не возможна, например как у готовок - вот отличие.
 

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
Ладно. Смысла спора нет никогда, когда один из спорящих находится в более выгодном положении. Вы для себя уже все выбрали. А если уж djuba говорит, что все уже было давно решено в закрытой ветке, если бы я об этом знал, то и спор бы не начинал. Спасибо хотя бы за ответы .
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,240
2,238
Мегаполис
По сути альтернативка и готовка в чем-то похожи.
мальчик и девочка тоже чем-то похожи, а поди ж ты )))
Номинального директора в подобной ситуации можно признавать агентом, действующим за чужой счет в интересаз принципала (фактического владельца ООО). Данное мнение подтверждается судебной практикой по делу Ходорковского, да и у нас в практике такая позиция уже не раз проходила "обкатку" в компетентных органах.
а по русски?
Только эти номиналы работают на разрушение экономик других государств, а не собственных
отличный аргумент, особенно когда кивают на "цивилизованные страны, где это не ахтунг"
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,240
2,238
Мегаполис
давайте попробуем подойти со стороны правонарушений и ущерба, ими наносимого при помощи инструментов, кот. предоставляются клиентам

фирмы без смены - уклонение от уплаты (страдает гос-во), легализация (гос-во), незаконная банк. деятельность (гос-во), мошенничество (граждане и гос-во)

(только не надо говорить, что готовые без смены часто покупают люди, кот. сейчас некого назначить и т.д.)


альт. ликвидация - ?
 
Последнее редактирование:

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
Вот только принцип презумпции невиновности еще никто не отменял, да и то же госудрство,внезапно ставшее почемуто таким близким- точно так же страдает .... Еще раз повторюсь - по моей практике около половины контор без смены - существенно закон не нарушают , платят налоги и.т.п. ....... Действовать от имени бенефициара- это обычная практика во многих странах ...........
 

Фирмодел

Модератор
4 Апр 2007
6,240
2,238
Мегаполис
госудрство,внезапно ставшее почемуто таким близким
вам анархистам не понять ))))

Еще раз повторюсь - по моей практике около половины контор без смены - существенно закон не нарушают , платят налоги и.т.п.
половина? ну загнул.... зачем от Васи работать, если не нарушают? никого под рукой не нашлось? )))

Действовать от имени бенефициара- это обычная практика во многих странах ...........
здесь мы все выяснили, "делай что хочешь, но не в моей стране"

есть страны, где номинальные акционеры "прикрывают" реальных, но в реестре хранится информация о бенефициарах, которая открывается при заведении угловного дела

вот это цивильно, получается анонимность (но не безнаказанность), а наше "без смены" - банальный уход от ответственности