что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

ДМоре

ДМоре

Активист
5 Апр 2007
1,182
26
вулкан регистраци
Вопрос следующий... есть юр.лицо, которое зарегистрировано в 1993 г. как НПО или что-то подобное (точнее пока не знаю), далее видимо преобразовано в АОЗТ, потом в 1996г. в ЗАО.... акции ни тогда ни сейчас не зарегистрированы... уже были даже изменения в 2002 году по смене состава акционеров, далее после этого еще регистрировались изменения в 2003 году о филиале - это и были последние зарегистрированные изменения.... теперь снова хотят изменения по изменению соства акционеров было 11 чел. теперь осталось 5 чел., также планируется зарегистрировать нов.редакцию устава уже без ссылки на филиал в связи с его закрытием...
ЧТО ДЕЛАТЬ КАКИЕ СОВЕТЫ И ВЫХОД ИЗ СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ????

З.Ы.
и еще мною уже подготовлены документы по рег. нов. ред. устава и протокол содержит уже не 11 чел, а 5 чел. акционеров, которые утверждают устав!!! и подача документов назначена на 29.01. четверг!!!
также мною подготовлены документы по купле-продаже акций между акционерами ЗАО, а в тех местах где идет ссылка на № рег.акций мною было отавлено место для вписания его от руки, а клиент звонит и говорит что нет номера и акций тоже нет:eek:!!!!:diablo:
 
Последнее редактирование:
Medbrat-tm

Medbrat-tm

Активист
5 Апр 2007
6,741
2,841
Москва, Ленинская Слобода, 19
ДМоре, в 2002 году продавать незарегенные акции уже было нельзя... и бесполезно... Старые акционеры, при желании, всегда могут эти акции отжать, как конфету у ребенка... Тут даже сроков давности нет, ибо сделка ничтожна...

АОЗТ до 1996 года создано ??? Если не хотят проблем на свою голову пусть лучше преобразуются в ООО по тихому... А потом опять в ЗАО ))
 
ДМоре

ДМоре

Активист
5 Апр 2007
1,182
26
вулкан регистраци
Medbrat-tm написал(а):
ДМоре, в 2002 году продавать незарегенные акции уже было нельзя... и бесполезно... Старые акционеры, при желании, всегда могут эти акции отжать, как конфету у ребенка... Тут даже сроков давности нет, ибо сделка ничтожна...

АОЗТ до 1996 года создано ??? Если не хотят проблем на свою голову пусть лучше преобразуются в ООО по тихому... А потом опять в ЗАО ))
Нажмите для раскрытия...

спасиб... по сделкам с незарегистрированными акциями мне известно, а если преобразовывать в ООО, потом снова в ЗАО, то при рег. акций какие доки ФСФР спросит только последние или с момента создания Общества? и что же теперь не подавть теперешние изменения по рег. новой редакции в связи с закрытием филиала, где утвердается новый устав от нового состава акционеров?
 
Medbrat-tm

Medbrat-tm

Активист
5 Апр 2007
6,741
2,841
Москва, Ленинская Слобода, 19
ДМоре написал(а):
, то при рег. акций какие доки ФСФР спросит только последние или с момента создания Общества?
Нажмите для раскрытия...
с момента создания ООО - в вашем случае
ДМоре написал(а):
и что же теперь не подавть теперешние изменения по рег. новой редакции в связи с закрытием филиала, где утвердается новый устав от нового состава акционеров?
Нажмите для раскрытия...
как душа пожелает... вообще если люди трепетно относятся к своим активам, лучше их вывести из этого ЗАО...
 
I

Intangible

Пользователь
13 Июл 2009
88
8
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Medbrat-tm , "в 2002 году продавать незарегенные акции уже было нельзя... и бесполезно... Старые акционеры, при желании, всегда могут эти акции отжать, как конфету у ребенка... Тут даже сроков давности нет, ибо сделка ничтожна..."

Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, а до какого времени можно было продавать незарегистрированные акции? У меня похожая ситуация. Создано ЗАО в 1996-м, полностью оплатило УК до конца 1996-го, в 1997 было две сделки купли-продажи части акций, в 1998м еще две. В октябре 1999-го - еще около 15-ти!!! И в ноябре 1999 зарегистрирован этот первичный выпуск акций, в зарегистрированном отчете которого указан был соответственно уже новый состав акционеров. Как я понимаю все эти сделки с 1997 по дату регистрации выпуска ноябрь 1999 - ничтожны? Но тогда другой вопрос: как фкцб зарегистрировало выпуск - не заметили косяков?? Или все-таки тогда это было можно?
 
тори

тори

Активист
28 Авг 2008
1,130
141
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Intangible написал(а):
Medbrat-tm , И в ноябре 1999 зарегистрирован этот первичный выпуск акций, в зарегистрированном отчете которого указан был соответственно уже новый состав акционеров. Как я понимаю все эти сделки с 1997 по дату регистрации выпуска ноябрь 1999 - ничтожны? Но тогда другой вопрос: как фкцб зарегистрировало выпуск - не заметили косяков?? Или все-таки тогда это было можно?
Нажмите для раскрытия...

:eek: ФСФР по ЦФО этого не могло сделать - просто проглядели....
 
I

Intangible

Пользователь
13 Июл 2009
88
8
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

И все-таки, мне кажется, не могли они так ошибиться. При первичном выпуске ФСФР наверняка сравнивают состав акционеров, указанный в отчете об итогах выпуска с составом, указанным в договоре о создании... :(
 
тори

тори

Активист
28 Авг 2008
1,130
141
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

в 1999 году - подавали в отчете учредителей, а протокол от того, кто был "акционером" в настоящий момент
 
I

Intangible

Пользователь
13 Июл 2009
88
8
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

В итоге имеем следующее.
ЗАО создано в 1996-м. В 1997-1999 гг. совершены 18 сделок купли-продажи незарегистрированных в ФКЦБ акций... :eek:
Затем в ноябре 1999 зарегистрирован первичный выпуск акций, в отчете об итогах выпуска указан уже новый на тот момент состав акционеров(!). В дальнейшем, после регистрации первичного выпуска, до настоящего времени, периодически совершались сделки купли-продажи акций.

Как быть в такой ситуации? Пожалуйста, если у кого есть идеи, а может, кто-нибудь имеет подобный опыт - пишите, буду благодарна...
 
тори

тори

Активист
28 Авг 2008
1,130
141
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Так проблема то Ваша в чем - кто то что то оспаривает?
 
I

Intangible

Пользователь
13 Июл 2009
88
8
Москва
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Никто не оспаривает, задача - привести реестр и всю документацию в надлежащий вид и вести его дальше. А найдя такой косяк десятилетней давности - пока не знаю, как быть и как исправлять, если это вообще возможно конечно...
 
Andrey "GrAf"

Andrey "GrAf"

Пользователь
30 Июл 2009
69
75
Сибирский Федеральный округ
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Intangible написал(а):
В итоге имеем следующее.
ЗАО создано в 1996-м. В 1997-1999 гг. совершены 18 сделок купли-продажи незарегистрированных в ФКЦБ акций... :eek:
Затем в ноябре 1999 зарегистрирован первичный выпуск акций, в отчете об итогах выпуска указан уже новый на тот момент состав акционеров(!). В дальнейшем, после регистрации первичного выпуска, до настоящего времени, периодически совершались сделки купли-продажи акций.

Как быть в такой ситуации? Пожалуйста, если у кого есть идеи, а может, кто-нибудь имеет подобный опыт - пишите, буду благодарна...
Нажмите для раскрытия...

У нас такая же ситуация, в точности!
До сих пор гадаем надо после той (1999г) регистрации выпуска регистрировать выпуск заново...
 
С

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
Ответ: что рекомендовать клиенту?? старое ЗАО без акций...

Фсфр не рег-ет ваших акционеров ее впринципе не волнует как был переход прав (если туда не жалуетесь) сврей рег-цией она ничего не выражает по поводу кто акционер и насколько акций и как их получил, ФСФР регит лишь первичность - сколько акций всего по выпуску или доп. выпуску их ном. стои-ть, способ размещения, форма и все.За достоверность ин-ции ФСФР не отвечает за полноту и правильность оформления другое дело. Т.е. выпуск регится один раз а дальше идет обращение бумаг т.е. переход прав это к реестродер-лю. Например так по аналогииЦБ отпечатал определенное количество купюр раздал их банкам а далее эти купюры ходят в обращении по всей территории никто ж не идет отмечаться в банк когда деньги получает.
​
 
С

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
Т.е. что получается - по старым обществам плати пошлину, подавай доки на регистрацию как ни в чем не бывало, откажут, подавай в арбитражный суд ссылайся на это постановление, глядишь зарегят такой выпуск по решению ар-го суда?
 
С

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
А зачем же тогда тот закон от 2003г. вообще нужно было принимать? Чтоб несколько лет старые об-ва держать в подвешенном состоянии? Или приняли, несколько лет категорически не регили, даже сперва доки просто возвращали без рассмотрения, бумажку повесили, года два висела - типа старые акционерки в ящик не кидать, вернем назад по почте, а теперь типа амнистия, идите регистрируйтесь ВАС вам разрешает. так что ли? Надо срочно находить старое такое об-во бегом доки в ФСФР пока какую-нибудь поправку в закон о рынке ценных бумаг не ввели, типа дополнительное основание для отказа - тип старый год рег-ции об-ва в случае первичного выпуска. Хотя там кажется и так было основание - наличие сведений в представленных документах, противоречащих законодательству.
 
Г

Гал

Местный
20 Ноя 2009
178
12
Добрый день !! Подскажите пожалуйста ЗАО создано 2008 г и первые акции не выпускались. Теперь хотят продать эти акции. Как лучше поступить?
Выпустить акции, потом продать или преоброзовать в ООО? Подскажите пожалуйста!!!
 
S

SLR

Пользователь
29 Окт 2009
54
5
Следующая ситуация, ЗАО, зарегистрированное в 2006 г.
Выпуск акций не регистрировался, сделок с акциями не было.

По действовавшему на тот момент законодательству, давность привлечения к административной ответственности (4.5. КоАП) была 3 мес.
Какое-то время назад искал судебную практику по этому вопросу, нашел Постановление Президиума ВАС от "11" апреля 2006 г. № 11589/05 (в прикрепленном файле).
В соответствии с данным постановление, нарушение по ст. 15.17 КоАП (Недобросовестная эмиссия ц.б.), не является длящимся правонарушением, а соответственно, привлечение к ответственности по данной статье возможно только в течение 3х мес. после истечения месячного срока после создания ю/л для регистрации выпуска акций.

В связи с этим возник сейчас вопрос, на данный момент практика по этому вопросу (регистрация акций просрочена на 3-4 года), все та же, не придумали ли что-нибудь новое ФСФР?
ФСФР регистрирует такие выпуски без проблем??

Заранее спасибо.
 

Вложения

  • ППВАС 11589-05.pdf
    298 KB · Просмотры: 19
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Сверху Снизу