Продажа доли внутри общества.

sarakot

Активист
12 Авг 2009
9,887
3,515
г. Москва
Есть ли какие-нибудь способы, при которых не нужно всем участникам идти к нотариусу?
оформить к/п по преим.праву:
оферта/акцепт

если договор после даты получения оферты нот.отказы ненужны
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
если договор после даты получения оферты нот.отказы ненужны
тут очень неоднозначное высказывание.
По закону отказы от преим. права должны быть нотариальны. Когда участников двое один продает другой покупает тут все ясно и понятно. А когда участников много, тут очень неоднозначно это преимущественное право. А если не по преимущественному праву а просто договор то он только нотариальной формы. Если по преимущ. праву то этот договор в простой письменной. но по преимущественному праву только в срок его действия, а значит отказы от остальных только нотариальны. И еще один момент - в общих чертах если иное не предусмотрено уставом, все уч-ки пользуются преимущ. правом пропорционально долям. Т.е. если кто-то от своего права на выкуп продаваемой доли в своей пропорции (т.е. в размере как ему положено) отказался то и другие подобрать ее не могут если иное не предусмотрено уставом.
Т.о. для случая когда участников больше двух этот случай с продажей доли по преимущ. праву по закону может и не годиться. пусть "продающий" не продает а напишет заявление о выходе а остальные соберут собрание и решат продать эту долю одному из уч-в, тогда договор в простой письменной. но возможны вопросы по налогооблажению
 

natali1306

Местный
16 Сен 2009
112
0
Сашасан, это когда речь идет о продаже доли целиком, а у нас продается часть доли.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
это не имеет значения целиком ли часть ли. если продает часть доли то все тоже самое только применительно к части доли. Т.е. все остальные пользуются преимущественным правом пропорционально своим долям но уже по отношению к продаваемой части доли
 

sarakot

Активист
12 Авг 2009
9,887
3,515
г. Москва
если договор после даты получения оферты нот.отказы ненужны
не так изрек:D
вернее дата на договоре к/п позднее даты истечения срока действия преим.права после получения оферты.
Так нот.отказы ненужны в налоговой
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
не так изрек:D
вернее дата на договоре к/п позднее даты истечения срока действия преим.права после получения оферты.
Так нот.отказы ненужны в налоговой
так в этом и спорность вашего высказывания с моей точки зрения. Почему описал выше. То что налоговая регистрирует ничего не значит, не значит что потом это не снесут в суде, даже не значит что завтра налоговая эта зарегит если вчера регила, или скажем 46-я зарегит а какая другая может и не зарегит или наоборот, к тому же думается здесь возможен передерг для случая с двумя участниками, именно для этого случая все очевидно и никаких вопросов. Один продает другой акцептует, никаких отказов не нужно вовсе. Продает часть значит и акцетует часть. А вот когда трое участников и выше вот тут начинается все корявости этого способа. Хотя с точки зрения налогообложения он самый лучший и очевидный и если наложка зарегит это то налогами будет куда проще и очевидней при договорах купли-продажи
По идее после истечения преимущ. права уже вообще не можешь заключать договор по преимущественному праву срок на него прошел с окончанием срока преим. права, а этот договор по преим. праву в простой письменной как исключения. А уж после срока преимущ. права пожалуйста заключай договор но уже протсо договор купли-продажи без всякого преим. права но он уже нотариальный. А ведь весь смысл этого дела как избежать нот. формы договора. и тогда смысл теряется
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
Уважаемые форумчане! Обращаюсь к Вам с проблемой: в ООО 4 участника 35%; 25%; 25%; и 15%. Один из них (15%) хочет продать часть своей доли (10%) другому участнику (25%). Остальные отказываются от преимущественного права. Подскажите, пожалуйста, как все это оформить? Есть ли какие-нибудь способы, при которых не нужно всем участникам идти к нотариусу? Заранее спасибо за ответ.
Оформить просто. Продавец пишет бумагу о выходе, а следующей датой - о входе на меньший процент. Собрание продает долю в нужной пропорции. Тот, кто продает, присутствует в 14001 на двух листах: как выходящий и как новый.
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
Оформить просто. Продавец пишет бумагу о выходе, а следующей датой и входе на меньший процент. Собрание продает долю в нужной пропорции. Тот, кто подает, присутствует в 14001 на двух листах: как выходящий и как новый.
это что-то новое слово в советской науке. А каком таком входе увеличении уставного капитала? Тогда не 14-й а 13-й. И тогда придется сначала выйти а потом зайти и зайти отдельно после следующим этапом. Частично ведь выйти нельзя можно только полностью. Тут где-то у топик хозяйки вопроса мелькнуло что продает не всю долю а часть. Так что с выходом есть такие проблемки.
Хотя возможно доработка такая - заявление о выходе оставляем и тут же решение собрания о продаже части доли, попавшей на об-во вследствие выхода от выходящего одному из участников, а другой части доли уже третьему лицу, а именно вышедшему участнику. Тут получается действительно 14-я форма, решение собрания (трое участников без вышедшего четвертого) о продаже двоим договора и документы по оплате этих договоров ну и даты правильно подогнать
 

Сашасан

Активист
23 Ноя 2008
9,035
3,111
да неплохая идея Майк, типа вышел и снова зашел. Но тут могут быть вопросы по налогам (в части выходящего уч-ка и выплаты ему ДСД и налога с ДСД если конечно такая будет положительная величина и превышающая ном. ст-ть его доли) в отличии от купли-продажи, но это общие особенности схемы по выходу и кто об них думает, хотя в некоторых случаях может и стоит думать
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,096
17,616
Москва
Оформить просто. Продавец пишет бумагу о выходе, а следующей датой - о входе на меньший процент. Собрание продает долю в нужной пропорции. Тот, кто продает, присутствует в 14001 на двух листах: как выходящий и как новый.

И как налоговая проведет такое рег действие? Одновременно в одной форме прекращение и возникновение?
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
И как налоговая проведет такое рег действие? Одновременно в одной форме прекращение и возникновение?

Мы пару раз делали клиентам это в качестве эксперимента, никто еще не возвращался. Надо посмотреть по сайту налоговой. Я здесь никаких нестыковок не вижу.
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,096
17,616
Москва
А как рег орган в ЕГРЮЛ это сохранит? Чтобы сохранить прекращение нужны сведения только о прекращении, другое дело если заполнить две 14 формы
 

Майк

Активист
2 Фев 2009
3,941
1,629
Походный проезд
А как рег орган в ЕГРЮЛ это сохранит? Чтобы сохранить прекращение нужны сведения только о прекращении, другое дело если заполнить две 14 формы

Надо пробовать. Может и две, но может быть и одной хватит. Один Вася Пупкин вышел, другой Вася Пупкин вошел, наши-то программы делают и сохраняют, может и их программы не глупее.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
15,692
7,769
Санкт-Петербург
Оформить просто. Продавец пишет бумагу о выходе, а следующей датой - о входе на меньший процент. Собрание продает долю в нужной пропорции. Тот, кто продает, присутствует в 14001 на двух листах: как выходящий и как новый.

а не проще ли, если уж так хотите задействовать общество

продать часть доли обществу по ПП?

(если, конечно такое предусмотрено уставом)
 

Triple

Активист
31 Май 2012
1,298
472
Москва/Химки
natali1306, идти всем участникам общества к нотариусу и не надо, если в уставе не прописаны спец.положения по этому вопросу. Т.к. сделка между 2 участниками, это будет нотар.сделка только между ними, поэтому к нотариусу пойдут только эти двое. Или я Вас не правильно понял и вообще никто не хочет идти к нотариусу?
 

natali1306

Местный
16 Сен 2009
112
0
Т.е. если кто-то от своего права на выкуп продаваемой доли в своей пропорции (т.е. в размере как ему положено) отказался то и другие подобрать ее не могут если иное не предусмотрено уставом.
Т.о. для случая когда участников больше двух этот случай с продажей доли по преимущ. праву по закону может и не годиться.
Т.е., если у участника - покупателя 25% у/к, то он может купить только 25% от продаваемой части доли? Я правильно поняла?

пусть "продающий" не продает а напишет заявление о выходе а остальные соберут собрание и решат продать эту долю одному из уч-в, тогда договор в простой письменной. но возможны вопросы по налогооблажению
Но продающий не хочет выходить, он хочет продать лишь часть доли. Вот в чем проблемо.
 

natali1306

Местный
16 Сен 2009
112
0
это не имеет значения целиком ли часть ли. если продает часть доли то все тоже самое только применительно к части доли. Т.е. все остальные пользуются преимущественным правом пропорционально своим долям но уже по отношению к продаваемой части доли
Уже увидела ответ на свой вопрос.