Адрес в Уставе (новые формы - новые возможности)

[boywlad]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

И второе: допустим, общество решило изменить в ЕГРЮЛ адрес места нахождения (в уставе он полностью не указан - только "г. Москва") - в данном случае, каким корпоративным документом оформляется смена места нахождения в ЕГРЮЛ - только подачей одной формы 14001 или ещё дополнительно прикладывать приказ единоличного исполнительного органа о смене места нахождения в ЕГРЮЛ (ведь в данном случае предполагается, что это прерогатива ЕИО)?

Где то на форуме обсуждалось.
1. Что в общем то это и не компетенция ОСУ, просто идет утверждение устава с адресов.
2. По идее тогда директор подает форму.

ТО это идеи некоторых форумчан. Риск отказа велик, судебная практика не в пользу идеи

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[Markus]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

Я противник не указания полного адреса в уставе.
1. В этом нет практического смысла.
2. Риски отказа велики.
3. Если и зарегистрируют (всякое бывает), возможные бодания с банками, фсфрами, возможные проблемы с тендерами и контрагентами, а зачем?

Я понял вашу позицию - я же сказал, что я ознакомился с аргументами участников с другой точкой зрения и с судебной практикой. Мне действительно интересно не указывать полностью адрес по той причине, что в Москве часто бизнес построен на аренде офиса и часто переезжает с места на место - в связи с чем приходиться вносить изменения в устав в части указания нового места нахождения. Поэтому позиция не указания полностью адреса в уставе достаточно интересная. По поводу банков: им-то не всё равно - в ЕГРЮЛ адрес всё равно будет присутствовать - раз подобный устав пройдёт госрегистрацию в регоргане, то чем они могут мотивировать недействительность такого устава? ФСФР и фонды - они, как правило смотрят сведения в ЕГРЮЛ. Электронные площадки для проведения тендеров также смотрят сведения из ЕГРЮЛ. Так что, в целом проблем с не указанием полного адреса в уставе не вижу.

 

[Markus]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

Где то на форуме обсуждалось.
1. Что в общем то это и не компетенция ОСУ, просто идет утверждение устава с адресов.
2. По идее тогда директор подает форму.

ТО это идеи некоторых форумчан. Риск отказа велик, судебная практика не в пользу идеи

Спасибо!

 

[ALEKC]

Цитата:
8. Судам следует учитывать, что место нахождения юридического лица, отражаемое в его учредительных документах (пункт 3 статьи 54 ГК РФ), определяется указанием наименования населенного пункта и (или) муниципального образования. В связи с этим изменение сведений ЕГРЮЛ в части адреса юридического лица в рамках его места нахождения, указанного в уставе, не требует внесения изменений в устав независимо от того, был ли ранее в уставе указан такой адрес, если только иное прямо не предусмотрено уставом юридического лица.

Статья 54 ГК РФ. Наименование и место нахождения юридического лица.
Абзацы третий - четвертый утратили силу с 1 января 2008 года.:dont_know:

 

[almira]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

каким корпоративным документом оформляется смена места нахождения в ЕГРЮЛ - только подачей одной формы 14001 или ещё дополнительно прикладывать приказ единоличного исполнительного органа о смене места нахождения в ЕГРЮЛ

сколько каши наварили )))



в ЕГРЮЛ место нахождения конторы специально не указывается

ибо оно (негласно или очень даже гласно) соответствует месту

налорга - "держателя" в данный момент ЕГРЮЛ (регдела)


в любой выписке, даже публичной

этот адрес всегда указан


оформляется внутри конторы

внутриконторскими документами


на регу идёт такой же комплект, как и на смену дира или оквэда

только чистая 14-я


если есть вопросы - готов ответить

 

[Markus]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

сколько каши наварили )))



в ЕГРЮЛ место нахождения конторы специально не указывается

ибо оно (негласно или очень даже гласно) соответствует месту

налорга - "держателя" в данный момент ЕГРЮЛ (регдела)


в любой выписке, даже публичной

этот адрес всегда указан


оформляется внутри конторы

внутриконторскими документами


на регу идёт такой же комплект, как и на смену дира или оквэда

только чистая 14-я


если есть вопросы - готов ответить

Т.е., в ЕГРЮЛ указывается не место нахождение общества, а место нахождение единоличного исполнительного органа (ЕИО) общества и, соответственно, при смене адреса местонахождения ЕИО общества подаётся форма 14001? Таким образом, в ЕГРЮЛ будет постоянно указано в качестве местонахождения общества - место его государственной регистрации (в конкретно нашем случае - г. Москва) и она будет неизменным до переезда общества в другой субъект РФ, а меняться в ЕГРЮЛ будет только местонахождение ЕИО общества, которое изменяется путём подачи формы 14001 в регорган - так?

 

[Berk98]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

это же прекрасно!

как это бодрит

надежду...


как и много лет

тому назад

Ну да !
Как в казино: выиграл - молодца !
Не выиграл - минус 4 000 руб. и нотариальные расходы

 

[Berk98]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

Del

 

[Berk98]

Del

 

[almira]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

- так?

так

 

[.4V.]

Статья 54 ГК РФ. Наименование и место нахождения юридического лица.
Абзацы третий - четвертый утратили силу с 1 января 2008 года.:dont_know:

пишите в вышку. я цитировал

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum

 

[ALEKC]

пишите в вышку. я цитировал

Да не, я не из "борцов за справедливость", только Постановление от 2009 г. и ссылка на норму закона, которая утратила свою силу, да и к предмету разговора не относилась.

 

[k3n]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

ТО это идеи некоторых форумчан. Риск отказа велик, судебная практика не в пользу идеи

Судебная практика не в пользу, поскольку раньше было написано, что адрес в заявлении заполняется в соответствии с адресом, приведенном в уставе. Теперь этого нет.
И лично слышала и от высокопоставленных сотрудников ФНС и от судей ВАС, что они считают, что в уставе может быть до города или населенного пункта в районе. А вот в ЕГРЮЛ уже вносится точный адрес ИО...

 

[k3n]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

про адрес в уставе

А если внимательно почитать, что в судебном решении написано:
ЮЛ, в уставе изменило адрес на г.Москва и подало Р13001, где на Листе с адресом тоже указали ТОЛЬКО г.Москва. И им отказали. И справедливо.Адрес ИО указываться должен полностью.
Тогда они подали Р14001 и там указали адрес в Москве, но точный. Однако в уставе у них как был адрес в другом регионе, так и остался, ведь по Р13001 регистрация НЕ прошла!!!
И в этом случае отказ правомочен и даже если установится практика в уставе указывать только город или населенный пункт.

 

[k3n]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

k3n,
Вот попалось по теме.
Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 20 августа 2010 г. по делу N А28-3441/2010

Так там вообще, в уставе ничего про местонахождение НЕ было!
Или я не так прочитала?

 

[Markus]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

так

Спасибо!

 

[boywlad]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

Так там вообще, в уставе ничего про местонахождение НЕ было!
Или я не так прочитала?

Постановление Федерального арбитражного суда Волго-Вятского округа от 20 августа 2010 г. по делу N А28-3441/2010
не правильно
"Как следует из материалов дела и установил суд первой инстанции, основанием для отказа в государственной регистрации юридического лица послужило отсутствие в представленном Шаповаловым С.А. уставе сведений о местонахождении Общества. При таких обстоятельствах суд первой инстанции сделал правильный вывод о том, что представление в регистрирующий орган устава ООО "АКП", не соответствующего требованиям статьи 52 Гражданского кодекса Российской Федерации, является основанием для отказа в государственной регистрации юридического лица."

 

[boywlad]

Re: Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

И лично слышала и от высокопоставленных сотрудников ФНС и от судей ВАС, что они считают, что в уставе может быть до города или населенного пункта в районе. А вот в ЕГРЮЛ уже вносится точный адрес ИО...

При всем уважении, мнение сотрудников и каких то лиц суд не примет, пока не обличат в рамки ЗАКОНА

 

[boywlad]

На практике идет отождествление адреса местонахождения организации, и адрес (место нахождения) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица.
Статья 316 ГК. Место исполнения обязательства
…если кредитором является юридическое лицо - в месте его нахождения в момент возникновения обязательства.
Статья 35 АПК. Предъявление иска по месту нахождения или месту жительства ответчика
И какой суд будет рассматривать если указана Москва, а в выписке не адрес местонахождения, а только адрес по которому осуществляется связь с организацией?

 

[.4V.]

Статья 54 ГК РФ. Наименование и место нахождения юридического лица.
Абзацы третий - четвертый утратили силу с 1 января 2008 года.:dont_know:

Вышка в 2013г. об этом не знает. Хотите, напишите им, замечания к проекту принимаются.