Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Государств таких до хрена. Вся почти Африка такая. Граница по пустыне, линия на карте. Да и других полно, где границы спорные.

а причем тут слово дохрена и спорные ??? Границ вообще нет в принципе - Пан Ги МУн об этом все подробно рассказал. Нет границ - нет государства.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,851
7,777
г. Чехов М.О.
а причем тут слово дохрена и спорные ??? Границ вообще нет в принципе - Пан Ги МУн об этом все подробно рассказал. Нет границ - нет государства.

не совсем так: границы не согласованы и не закреплены подобающим образом (демаркация и прочая процедура), а государство есть - путь мафиозное, но все же
 

perpetuous dreamer

Активист
15 Окт 2012
1,700
921
Москва
а причем тут слово дохрена и спорные ??? Границ вообще нет в принципе - Пан Ги МУн об этом все подробно рассказал. Нет границ - нет государства.
Это что же, единственным признаком государства является граница?) ну это ж элементарные начала тгп)
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Это что же, единственным признаком государства является граница?) ну это ж элементарные начала тгп)

Ты всю малину испортил своими высокоразвитым мозгом:rolleyes: я тут понимаешь Модча выманиваю на его любимую тему.......
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
МОСКВА, 23 июня. Курс доллара США расчетами "завтра" в начале сегодняшних торгов на российском валютном рынке к 10:01 мск потерял почти 11 копеек к предыдущему закрытию и составил 34,3715 рубля.


Курс евро расчетами "завтра" к этому времени опустился на 5 копеек до 46,7990 рубля.

Бивалютная корзина ($0,55 плюс 0,45 евро) к 10:04 мск подешевела на 11 копеек до 39,9379 рубля. Такие данные представлены на сайте Московской биржи.

Как отмечает аналитик "Альпари" Владислав Антонов, украинский президент Петр Порошенко в минувшую пятницу "объявил о недельном перемирии, но видимо "план А" останется на бумаге, и Порошенко придется переходить к "плану Б".

"Российская валюта получает временную поддержку от высоких цен на нефть. Нефть марки Brent торгуется по 115,14 доллара за баррель. Стоимость "черного золота" растет из-за вооруженного конфликта в Ираке", — говорится в комментарии эксперта.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/06/23/1283157.html
 
  • Мне нравится
Реакции: Mod.Ch.

Mod.Ch.

Местный
12 Мар 2011
660
955
Москва
я тут понимаешь Модча выманиваю на его любимую тему.......
Ну заманил, заманил. Давай, трави :D

У меня, кстати, по ТГП был довольно прогрессивный преподаватель, он немного на болту вертел доктринальные определения, поэтому Гоббса, Локка, Макиавелли и Муссолини я знаю лучше, чем выделенные жирным шрифтом определения в учебнике)))
 

Nat_Tatzura

Новичок
22 Июл 2009
26
22
г. Кемерово
Пока вилами на воде?

Эксперты: «Если нас отключат от SWIFT, то в Россию купюры самолетами будут возить?»

В конце этой недели Евросоюз может ввести полномасштабные экономические санкции против России, сегодня подтвердил глава МИД Литвы Линас Линкявичюс после заседания Совета Евросоюза. А еще утром его коллега из МИД Великобритании Уильям Хейг пригрозил: «Мы вложили много времени и сил в разработку санкций против России, и мы готовы их ввести на саммите ЕС, если в этом будет необходимость». Подробности новых экономических санкций не раскрываются, но, скорее всего, речь идет о тех же мерах, которые обсуждались с конца марта. Самые суровые из них – отключение российских банков от основной международной платежной системы SWIFT и ограничения по экспорту в Россию продукции двойного назначения, то есть военно-технического оборудования западного производства.
«Я не допускаю, что такие решения могут быть приняты, поэтому не заморачиваюсь по этому поводу, честное слово», – признался Slon президент Ассоциации региональных банков России, депутат Госдумы Анатолий Аксаков. Он предполагает, что и его коллег из профильных думских комитетов новые санкции также не беспокоят.


«В самом худшем случае это может быть иранский сценарий», – рассуждает Леонид Игнат, директор по информационной политике «Альфа-банка». При этом он напоминает, что хотя санкции в значительной степени отрезали Иран от внешнего мира, его финансовая система не исчезла, хотя ей пришлось прикладывать большие усилия, чтобы приспособиться.


Эксперты по международным отношениям, опрошенные Slon, согласны с тем, что вариант жестких санкций маловероятен. Но если худшие опасения все же подтвердятся, Россия к санкциям вполне уязвима – у Запада есть все возможности нанести нам серьезный экономический ущерб.

Федор Лукьянов,
глава Совета по внешней и оборонной политике Я думаю, что сейчас никакие меры не будут приняты. Это пока психологическая война. В случае введения российских войск на Украину [Европа и США], возможно, попытаются ввести полномасштабную торговую блокаду. Да и то с энергоносителями не получится, потому что Европа от них сильно зависит.

Европейцы говорили, что первая волна предметных санкций коснется предметов роскоши, но это, думаю, не главное. Главное, что может быть, это финансовые санкции. Иран в какой-то момент исключили из межбанковской платежной системы SWIFT, что сразу изменило всю иранскую финансовую реальность. Притом что Иран страна гораздо более изолированная, чем Россия. В России это скажется гораздо сильнее. Одно из основных возможных направлений – блокирование заимствований [российских банков] на мировых финансовых рынках. Причем здесь формальные санкции даже не обязательно вводить, можно просто на неформальном уровне сказать, что изменились условия и Россию больше не рассматривают как надежного заемщика.

Василий Якимкин,
доцент кафедры фондовых рынков и финансового инжиниринга РАНХиГС Я думаю, что в первую очередь санкции будут применяться к тем технологическим отраслям, где мы заметно отстаем от Запада и вынуждены использовать их разработки. Во-первых, они просто не будут продавать нам лицензии на их использование. А Россия же не будет воровать что-то без лицензии – если это заметят, то будут серьезные штрафы. Представьте, Microsoft скажет: нам правительство запрещает продажу и эксплуатацию наших компьютерных систем в России, мы закрываем эту лавочку, не пользуйтесь Windows.

Во-вторых, возможны ограничения на экспорт в Россию самих товаров стратегического и военного значения. Нам все это продают не государственные компании, а частные, но они получают от государства лицензии на экспорт. Если нам не будет поставляться американское оборудование и не дадут разрешения эти технологии использовать, то в принципе даже шельфы на Севере мы не сможем разрабатывать и добывать там нефть и газ. Нам – и «Роснефти», и «Газпрому» – придется отказаться от своих планов.

Дальше – все, что связано с военными разработками. Особенно прицелы ночного видения, вся цейссовская оптика – у нас все это не производится. Если нам прекратят все это продавать, наши танки останутся без прицела. Вплоть до того, что в Англии мы закупали элементы для бронежилетов, спецобмундирование. В отдельных отраслях ОПК [оборонно-промышленного комплекса] мы на 30% закупаем товары в Англии и Франции. Если это все перекроется, то у нас есть на складах запасы, но их хватит максимум на два года.

Американцы тоже закупали у нас ракетные двигатели. Они закупали их впрок, и им тоже хватит их примерно на два года. Но в целом американцы от России почти не зависят. У нас товарооборот с США $20 млрд в год, а с Евросоюзом – $450 млрд. В принципе мы тоже можем закупать [высокотехнологичную и военную продукцию] у Китая, но там качество, конечно, хуже. По программе импортозамещения в ОПК мы в лучшем случае в течение двух лет сможем заменить то, что нам поставляла Украина.


Когда аналогичные санкции были введены против Ирана, им просто не стало хватать товаров первой необходимости, медикаментов. Мы их поставляли им по лицензии ООН как товары первой необходимости. Если нас отключат от системы SWIFT, как произошло с Ираном, то нам ни один банковский перевод нельзя будет осуществить. Это сразу будет банковский коллапс: мы ни нефть, ни газ не сможем продавать в Европу. И мы ни один товар не сумеем купить – у нас в мегаполисах начнется продуктовый коллапс.

У SWIFT полная монополия, альтернативных систем нет. У китайцев есть своя система только для внутреннего пользования, и потребуются десятилетия, чтобы Китай ввел параллельную систему такого же уровня и она бы себя зарекомендовала.

У наших банков кредитная линия сейчас открыта только в европейских банках и немножко в американских. Они могут брать кредиты в Сингапуре, в Китае. Но если их от системы SWIFT отключат, то никто не может им кредиты перечислить даже из Сингапура и Китая. Будут возить самолетами купюры? Но в наш век никто на это не пойдет, скажут, не нужны нам такие клиенты.




Отсюда: http://slon.ru/economics/eksperty_e...yat_eti_sanktsii_togda_rossii_k-1117336.xhtml
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
сегодня завтра
USD ЦБ
34,2797 −0,2985 33,9812
EUR ЦБ
46,6478
Нефть
−0,39% 113,67 24/06


что скажут поклонники доллара и евро ???

Ах да теперь Россия рискует быть обвинена, что это она террористов на Ирак натравила, как генеральный спонсор.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nat_Tatzura

perpetuous dreamer

Активист
15 Окт 2012
1,700
921
Москва
да он каждый день скачет, то что седня упало на 15 копеек, не значит, что завтра он на эти 15 не вырастет, рано еще
тем более щас так называемое перемирие закончится на юго-востоке и опять вверх пойдет
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Те, кто евро по 52 рубля покупал?)

ну как бы изначально я писал, что в рублях хранить выгодней - исходя из сегодняшнего курса это оказалось правдой. Но я лично на курсах поиграть успел. Т.е. я выйграл дважды. Сам изначально думал, что до лета до 40-42 доллар поднимется, затем не стал рисковать и все слил обратно в рубль, до падения доллара.
 
  • Мне нравится
Реакции: Nat_Tatzura

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Ну заманил, заманил. Давай, трави :D

У меня, кстати, по ТГП был довольно прогрессивный преподаватель, он немного на болту вертел доктринальные определения, поэтому Гоббса, Локка, Макиавелли и Муссолини я знаю лучше, чем выделенные жирным шрифтом определения в учебнике)))

Модч, что ты думаешь с точки зрения ТГП о ситуации насчет якобы границ, якобы государства, якобы Украины ????
 

Mod.Ch.

Местный
12 Мар 2011
660
955
Москва
Модч, что ты думаешь с точки зрения ТГП о ситуации насчет якобы границ, якобы государства, якобы Украины ????

Если именно с точки зрения ТГП, то отсутствие демаркации границ государства Украины не означает несостоятельность самого государства.
Нас учили, что государство представляет собой осуществление суверенной политической власти на определенной территории, заселенной людьми. Украина в настоящий момент способна осуществлять политическую власть где-то на 4/5 своей территории) Так что там, где Украина способна разводить бесовщину - там и есть Украина, и никакая демаркация не исправит реальное положение дел.
В вопросе, что такое политическая власть, я придерживаюсь вышеупомянутых Локка и Гоббса)

Говорить о том, что Украина не существует только из-за демаркации - значит быть унылым занудой, отрицающим реальную политику. А реальное политическое положение говорит о том, что Украина пока еще существует)
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.
6 Авг 2008
1,613
1,107
Default-C1ty
  • Мне нравится
Реакции: Nat_Tatzura и Mod.Ch.

perpetuous dreamer

Активист
15 Окт 2012
1,700
921
Москва

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Если именно с точки зрения ТГП, то отсутствие демаркации границ государства Украины не означает несостоятельность самого государства.
Нас учили, что государство представляет собой осуществление суверенной политической власти на определенной территории, заселенной людьми. Украина в настоящий момент способна осуществлять политическую власть где-то на 4/5 своей территории) Так что там, где Украина способна разводить бесовщину - там и есть Украина, и никакая демаркация не исправит реальное положение дел.
В вопросе, что такое политическая власть, я придерживаюсь вышеупомянутых Локка и Гоббса)

Говорить о том, что Украина не существует только из-за демаркации - значит быть унылым занудой, отрицающим реальную политику. А реальное политическое положение говорит о том, что Украина пока еще существует)

Давай разберем - какие признаки в реальном времени, а не на бумаге позволяют сказать государство или нет та или иная территория ?

ты сейчас начнешь перечислять и окажется, что суверенитета у Украины нет, границы четко не определены - если по бумагам, то вообще не определены, территорию они контролируют чуть больше чем 50% от всей это если смотреть по условным меткам на картах. Еще Венгрия и Польша не подключились (боятся США) к разделу земель с западной стороны, но уже тоже начинают.

Появились новые ДНР и ЛНР чего туда лезет армия ??? и почему эти государства не являются государствами ???
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
перемирие тут нипричем, сунниты захватили крупнейший нпз в ираке.

естественно спонсируемая Россией......:rolleyes: Еще Россиия иногда устраивает землетрясения и наводнения. Нашим ученым достаточно чуть-чуть сместить ось земли..... (с) Жириновский:D:D:D:D