Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
И вообще еще интересный ход, как мне кажется - перейти на плановую аграрную схему. Т.е. у крестьян должна быть поставлена задача вырастить столько-то, заготовить мяса столько-то, кто выполняет план, тому преференции по налогам и кредитам, также должно быть условие, что у крестьянина его продукцию должны будут купить полностью. Чиновникам, которые ставят препоны - трахать раскаленной кочергой.:)
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
И вообще еще интересный ход, как мне кажется - перейти на плановую аграрную схему. Т.е. у крестьян должна быть поставлена задача вырастить столько-то, заготовить мяса столько-то, кто выполняет план, тому преференции по налогам и кредитам, также должно быть условие, что у крестьянина его продукцию должны будут купить полностью. Чиновникам, которые ставят препоны - трахать раскаленной кочергой.:)

вот.... НО!!!! для этого нужна политическая воля одного человека... а ее нет, более того, он покровительствует хищениям в этом секторе - пример: мадам лизинг (подруга жонки нашего клоуна с айфоном), которой дали возможность хапнуть и свалить... замкнутый круг.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
хорошее предложение - я предлагаю отменить налоги и выдавать кредиты по льготным процентам, кто кредиты выдавать не хочет отбирать лицензию (нарушения в банке в любом на раз найти)
Да не надо искать специальные нарушения. Да и налоговых льгот не надо. Достаточно, хотя бы, систему сбыта организовать. Чтобы перекупщики не грабили. Тогда они и налоги платить смогут. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%ED%E4%F0%E0%E3%EE%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%F0%EF%EE%F0%E0%F6%E8%FF
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
Да не надо искать специальные нарушения. Да и налоговых льгот не надо. Достаточно, хотя бы, систему сбыта организовать. Чтобы перекупщики не грабили. Тогда они и налоги платить смогут. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%ED%E4%F0%E0%E3%EE%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%F0%EF%EE%F0%E0%F6%E8%FF

банки зарвались совсем!!! мне постоянно названивают и предлагают кредит за 22% (я еще ипотечный не погасил), вот просто как подарок))) ну чем не грабеж? для фермера и сельхоз производителя такой кредит просто губителен.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
и предлагают кредит за 22% (я еще ипотечный не погасил), вот просто как подарок))) ну чем не грабеж? для фермера и сельхоз производителя такой кредит просто губителен.
Так это, недорого же. Где-то в инете фермер мелькал, кредит дешевый, но откат 50%. Т.е. в два раза дороже выходит. Россию коррупция душит. Пока контроллеры покупаемы, можно любые правила устанавливать, вопрос в цене вопроса. Хотя, генерал Федоров, бывший начальник ГУ ГАИ, член СФ, сказал на то, что увеличение штрафов только увеличит доходы гайцов, ну и ладно. Зато, один раз заплатив за проезд на красный гайцу 5 тыр вместо официальных 10 тыр, в следующий раз чел подумает, стоит ли на красный ехать. Есть и такая логика. И Путин тут не при чем. Давайте на себя глянем.

"Есть такие, которые участвуют во всех пакостях и, хохоча, приговаривают! ну где же такое безобразие видано?" Это, Салтыков-Щедрин.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
Так это, недорого же. Где-то в инете фермер мелькал, кредит дешевый, но откат 50%. Т.е. в два раза дороже выходит. Россию коррупция душит. Пока контроллеры покупаемы, можно любые правила устанавливать, вопрос в цене вопроса. Хотя, генерал Федоров, бывший начальник ГУ ГАИ, член СФ, сказал на то, что увеличение штрафов только увеличит доходы гайцов, ну и ладно. Зато, один раз заплатив за проезд на красный гайцу 5 тыр вместо официальных 10 тыр, в следующий раз чел подумает, стоит ли на красный ехать. Есть и такая логика. И Путин тут не при чем. Давайте на себя глянем.

а с уголовным кодексом что сотворили? ну просто открыли ворота коррупции, даже конфискацию убрали. А он то что тогда не вернет нормальную редакцию хотя бы этих статей?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
А он то что тогда не вернет нормальную редакцию хотя бы этих статей?
А он Бог или царь-самодержец? А у нас демократия. Давайте уж определимся. Иначе, нелогично. Управляющую компанию выбираем мы, а за горячей воды нет, отвечает Путин.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
А он Бог или царь-самодержец? А у нас демократия. Давайте уж определимся. Иначе, нелогично. Управляющую компанию выбираем мы, а за горячей воды нет, отвечает Путин.

да не будет никогда в России той самой демократии, а будет или царь или плохой царь, второй вариант чаще.

Если так, то по Крыму нам всем надо было сначала обсудить - присоединять его или нет, а то он САМ взял и решил!)))
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Да не надо искать специальные нарушения. Да и налоговых льгот не надо. Достаточно, хотя бы, систему сбыта организовать. Чтобы перекупщики не грабили. Тогда они и налоги платить смогут. https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%ED%E4%F0%E0%E3%EE%ED%F1%EA%E0%FF_%EA%EE%F0%EF%EE%F0%E0%F6%E8%FF

какой же ты наивный:D:D:D в Испании думаешь нету мафии ????
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Чтобы перекупщики не грабили. Тогда они и налоги платить смогут.

это нереально сделать - доходы как от продажи героина, тут перекупщиков не обойти, да перекупщики тоже нужны, они снижают риск непродажи фермером своей продукции, и да простит меня Аллах - чурки тоже хотят кушать и жить достойно. Единственное, что можно сделать для фермера в этой ситуации - регулировать цену продажи фермером своей продукции перекупщику, тогда будет регулироваться прибыль.

Просто представь на рынке азербайджанцы, армяне и тд. просто закупали, например, на базе в Бирюлево фрукты и овощи, затем перепродавали на рынке втридорога - теперь санкции ввели, что они смогут перекупить на базе ???? ведь они ничего не производят, поехали на базу купили огурцы и продали на рынке - все !!! Я на рынок хожу всегда спрашиваю откуда этот фрукт, а этот мне говорят Бразилия, Испания и тд. - когда спрашиваю, а чего как раньше с Баку ничего не привозите, прячут глаза - сами понимают, что онанизмом занимаются, но таковы реалии сложившегося рынка.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Нужно перекупщику продавать не за 3 рубля килограмм, а по 30 рублей за кило. Цены на рынке тоже должны регулироваться - более 50 рублей за кг картошки нельзя цену делать и все - чурки разбегуться, так как это не будет приносить прибыль, которая сейчас получается. Станет выгодно привозить свою продукцию, которую выращивают у них на родине - это будет уже экспорт, например абрикосы, персики и тд.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Нужно перекупщику продавать не за 3 рубля килограмм, а по 30 рублей за кило. Цены на рынке тоже должны регулироваться - более 50 рублей за кг картошки нельзя цену делать и все - чурки разбегуться, так как это не будет приносить прибыль, которая сейчас получается. Станет выгодно привозить свою продукцию, которую выращивают у них на родине - это будет уже экспорт, например абрикосы, персики и тд.
Это ты, а не я, наивный. Перекупщик никого не заставляет продавать ему по три рубля. Он просто дороже не покупает. Не хочешь за три, ешь сам. Или сам вези в город на продажу. А на рынке действительно мафия. Не пустят. Да и некогда фермеру на рынке торговать. И дорого маленький объем везти. Вот в Испании государство и организовало систему закупки, перевозки и реализации сельхозпродукции у фермеров. А когда она встала на ноги, передало ее крестьянским объединениям. Перекупщик, посредник между производителем и конечным потребителем, всегда будет необходим, не только в с/х. Главное, чтобы он производителя не грабил и руки ему не выкручивал, пользуясь своим монопольным положением.
 
  • Мне нравится
Реакции: Сергей Д.

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
Просто представь на рынке азербайджанцы, армяне и тд. просто закупали, например, на базе в Бирюлево фрукты и овощи, затем перепродавали на рынке втридорога - теперь санкции ввели, что они смогут перекупить на базе ???? ведь они ничего не производят, поехали на базу купили огурцы и продали на рынке - все !!! Я на рынок хожу всегда спрашиваю откуда этот фрукт, а этот мне говорят Бразилия, Испания и тд. - когда спрашиваю, а чего как раньше с Баку ничего не привозите, прячут глаза - сами понимают, что онанизмом занимаются, но таковы реалии сложившегося рынка.

зачем везти с азербайджана и кормить таможню, когда все тут под боком? минимум затрат и прибыль по 150-200% (где такой процент еще найти?) это уже не онанизм, это супербизнес
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Это ты, а не я, наивный. Перекупщик никого не заставляет продавать ему по три рубля. Он просто дороже не покупает. Не хочешь за три, ешь сам. Или сам вези в город на продажу. А на рынке действительно мафия. Не пустят. Да и некогда фермеру на рынке торговать. И дорого маленький объем везти. Вот в Испании государство и организовало систему закупки, перевозки и реализации сельхозпродукции у фермеров. А когда она встала на ноги, передало ее крестьянским объединениям. Перекупщик, посредник между производителем и конечным потребителем, всегда будет необходим, не только в с/х. Главное, чтобы он производителя не грабил и руки ему не выкручивал, пользуясь своим монопольным положением.

По твоим словам получается, что перекупщик это святой человек, фермер не сможет продать на рныке ничего, ему не дадут это сделать. Поэтому он вынужден продавать за ту цену, за которую ему скажут.

Выше писал, что возможно государственное планирование с/х, кто его будет выполнять будет иметь преференции и льготы. Вопрос в том, что цена продажи фермера перекупщику тоже должна строго контролироваться государством иначе конечная цена на рынке или в магазине может стоить дорого для конечного потребителя.

amd, смысл в том, чтобы у фермера перекупщик покупал товар по такой цене, чтобы фермер мог окупить все свои расходы, выплачивать кредит, и еще получил прибыль сверху. Посредник же более 20%+логистика на рынок не мог увеличивать цену. Это легко сделать, если сказать главарю перекупщиков, что теперь такие правила игры, если нарушишь поедешь на Родину или в свой регион. В свое время казино грузинские позакрывали же как только началось сакишвиление...

т.е. правила игры должно устанавливать государство
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
По твоим словам получается, что перекупщик это святой человек, фермер не сможет продать на рныке ничего, ему не дадут это сделать. Поэтому он вынужден продавать за ту цену, за которую ему скажут.

Выше писал, что возможно государственное планирование с/х, кто его будет выполнять будет иметь преференции и льготы. Вопрос в том, что цена продажи фермера перекупщику тоже должна строго контролироваться государством иначе конечная цена на рынке или в магазине может стоить дорого для конечного потребителя.

amd, смысл в том, чтобы у фермера перекупщик покупал товар по такой цене, чтобы фермер мог окупить все свои расходы, выплачивать кредит, и еще получил прибыль сверху. Посредник же более 20%+логистика на рынок не мог увеличивать цену. Это легко сделать, если сказать главарю перекупщиков, что теперь такие правила игры, если нарушишь поедешь на Родину или в свой регион. В свое время казино грузинские позакрывали же как только началось сакишвиление...

т.е. правила игры должно устанавливать государство

абсолютно верно!!! но беда в том, что у нас государства или нет, или оно устранилось от этой проблемы, в итоге мы имеем то, что имеем
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
зачем везти с азербайджана и кормить таможню, когда все тут под боком? минимум затрат и прибыль по 150-200% (где такой процент еще найти?) это уже не онанизм, это супербизнес

наивный, раньше, когда не было такого экспорта, как раз и везли фурами и самолетами фрукты и овощи, но это было достаточно рискованно, так как по дороге могли ограбить + еще больше издержки. Как только пошел импорт - невыгодно стало возить.... так как параход (намного дешевле крупный оптом возить) приплыл с фруктами из-за океана - расфасовали все по плодоовощным базам Бирюлевским и установили цену, приехал купил, на рынок отвез и продал. Мафия, кстати, цены намного четче регулирует, чем государство и суд у них быстрее проходит.

Я думаю, в этой сфере ничего не поменяется, слишком большие сверхдоходы. Кого не поставь на должность регулятора, его или убьют или купят (скорее всего купят). Но если само государство жестко поставит мафии условия игры - то возможно, что фермеры тоже будут иметь доходы.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
абсолютно верно!!! но беда в том, что у нас государства или нет, или оно устранилось от этой проблемы, в итоге мы имеем то, что имеем

да не устранилось оно, просто вроде никто не голодает и торговля идет, тем более как в ВТО вступили, пришлось отказаться от поставок конкурентов ЕС - это просто политика, а мафия она тоже контролируется государством на уровне "руководства" регионального. Организованное преступное сообщество оно поэтому и "организованное", что работает под конторой.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
Но если само государство жестко поставит мафии условия игры - то возможно, что фермеры тоже будут иметь доходы.

вот это и есть приоритет государства, это вопрос продовольственной безопасности, это развитие фермерства
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,855
7,782
г. Чехов М.О.
да не устранилось оно, просто вроде никто не голодает и торговля идет, тем более как в ВТО вступили, пришлось отказаться от поставок конкурентов ЕС - это просто политика, а мафия она тоже контролируется государством на уровне "руководства" регионального. Организованное преступное сообщество оно поэтому и "организованное", что работает под конторой.

а государство в лице типа друга Сергея Иванова "все знает и наблюдает"))) так же как в случае с оборонсервисом
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
вот это и есть приоритет государства, это вопрос продовольственной безопасности, это развитие фермерства

государство над этим работало, Соловьев....немножко лукавит, ты видел сумашедшие горящие глаза (по телевизору) директора мясокомбината ??? он небось сейчас вообще не спит:D:D:D мечтает:D:D:D, говорит, что теперь производство свинины увеличит втрое.:D:D:D

А так конечно нет смысла сейчас создавать хорошие условия перекупщикам как раньше, но Перекресток, Ашан - это тоже перекупщики, более того, ты платишь еще за магазинную матрицу приличные деньги.