almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Примерный перечень диспозитивных возможностей которые можно включить в конструкцию устава. За исключением того, что включается в обязательном порядке в устав. Указанные ниже координаты относятся к ФЗ "Об ООО" с учётом изменений указанных ФЗ-312. Творчество "моё", можно пользоваться как угодно.

Диспозитивные нормы:

абз2 п2 ст2
п3 ст2
п1 ст5
п5 ст5
п2 ст8
п2 ст9
п2 ст11
п3 ст14
а3 п3 ст16
п2 ст17
п1 ст18
п1 ст19
абз2 п1 ст19
п2 ст19
п2 ст21
а2 п2 ст21
п4 ст21
после запятой п4 ст21
а2 п4 ст21
а3 п4 ст21
а4 п4 ст21
а5 п4 ст21
др. предл. а 5 п4 ст21
а6 п4 ст21
др. предл. а6 п4 ст21
последнее предл. а6 п4 ст21
а7 п4 ст21
п5 ст21
а2 п5 ст21
а3 п5 ст21
а4 п5 ст21
а4 п6 ст21
полсед. предл. п6 ст21
п7 ст21
п8 ст21
др. предл а1 п8 ст21
др. предл а1 п8 ст21
а1 п10 ст21
а2 п10 ст21
п1 ст22
а1 п1 ст22
а3 п2 ст23
др. предл. а3 п2 ст23
п5 ст23
а2 п6.1 ст23
др. предл. а2 п6.1 ст23
пп2)п7 ст23
п8 ст23
п2 ст24
а2 п2 ст25
а1п1 ст26
а2 п1 ст26
п1 ст27
а2 п1 ст27
п2 ст27
а2 п2 ст27
а3 п2 ст27
п3 ст27
а2 п2 ст28
п2 ст31.1
а5 п1 ст32
п2 ст32
после первого предл п2.1 ст32
п6 ст32
а2 п6 ст32
ст35
ст36
а2 п3 ст36
п4 ст36
п5 ст37
конец а1 п8 ст37
абзац3 п8 ст37
п9 ст37
п10 ст37
вт пол а1 п1 ст40
пп4) п3 ст40
вт пол а1 п1 ст41
п2 ст42
а6 п1 ст45
п7 ст45
п1 ст46
п4 ст46
п6 ст46
п7 ст46
п5 ст47
11а п1 ст50

что значит "примерный перечень"?

"здоровский" или "типа-того"?

после ст.2 у Вас идёт ст.5

а ст.4 нет

с чем это связано?

согласитесь, вопрос - простой

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

regimen

Новичок
13 Июл 2009
3
0
Бесспорно здесь почти все диспозитивные нормы из ФЗ Об ООО с учетом изменений указанных в ФЗ-312 2008 года. По поводу изменений можно найти уже достаточно много литературы. А эта информация поможет тем кто составляет новый Устав с учетом последних изменений.

"типа-того":)

В данном списке указаны диспозитивные нормы в тексте которых содержится слитное сочетание следующих букв: устав.

Да и еще одно. Диспозитивность в списке рассмотрена с точки зрения возможности включения в устав. Ст. 4 ФЗ Об ООО диспозитивна, но она с точки зрения возможности включения в устав относится к а.1 п.2 ст.12 ФЗ Об ООО, где указывается императивная норма, которая с точки зрения возможности включения в устав так же является императивной.
 
Последнее редактирование модератором:

montero

Местный
6 Июл 2009
370
51
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

... вот ФЗ об ООО гласит:
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества

Теория права (а следом - и гражданское законодательство) учит: договоры заключаются на определенный либо неопределенный срок... Ко второму случаю относятся все договоры, которые "не имеют срока".

Стало быть, если в законе сказано, что срок договора определяется в уставе, логичным будет предположить, что его наличие (срока, т.е.) законом подразумевается...

Т.е. могу писать срок полномочий бессрочный

Ни писать, не говорить так не следует... Это неправильно как с точки зрения РЯ, так и с точки зрения юрнауки.
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Да и еще одно. Диспозитивность в списке рассмотрена с точки зрения возможности включения в устав. Ст. 4 ФЗ Об ООО диспозитивна, но она с точки зрения возможности включения в устав относится к а.1 п.2 ст.12 ФЗ Об ООО, где указывается императивная норма, которая с точки зрения возможности включения в устав так же является императивной.

я указал ст.4, как пример, а не как единственное досадное упущение

происходящее из чисто механистического подхода:

В данном списке указаны диспозитивные нормы в тексте которых содержится слитное сочетание следующих букв: устав.

слитное сочетание букв: устав есть и в "уставный капитал"
 

leonid23

Пользователь
14 Июл 2009
71
0
Montero
Ваше право интерпретировать как хотите, хотите заморачивайтесь, я выбираю срок полномочий бессрочный , т.к это не противоречит никаким нормам права , а предполагать можно что угодно.

montero если паришься со сроком ,то можешь написать так:
Срок полномочий например 2 года и что единоличный исполнительный орган(директор), срок полномочий которого истек, продолжает временно действовать в качестве законного представителя общества до момента избрания нового исполнительного органа(директора) в установленном порядке.
 
Последнее редактирование модератором:

regimen

Новичок
13 Июл 2009
3
0
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

"Цитата:
Сообщение от regimen
Да и еще одно. Диспозитивность в списке рассмотрена с точки зрения возможности включения в устав. Ст. 4 ФЗ Об ООО диспозитивна, но она с точки зрения возможности включения в устав относится к а.1 п.2 ст.12 ФЗ Об ООО, где указывается императивная норма, которая с точки зрения возможности включения в устав так же является императивной.

я указал ст.4, как пример, а не как единственное досадное упущение

происходящее из чисто механистического подхода:

Цитата:
Сообщение от regimen
В данном списке указаны диспозитивные нормы в тексте которых содержится слитное сочетание следующих букв: устав.

слитное сочетание букв: устав есть и в "уставный капитал""

Ответ:

По поводу первого замечания: Да, подход был механистический. Да, диспозитивных норм которые содержаться в ФЗ Об ООО значительно больше, чем те которые были приведены.
По поводу второго замечания: Согласен, не корректно.
 

Irka 85

Пользователь
3 Июл 2009
54
3
Москва
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

товарищи юристы! подскажите пожалуйста!

можно ли прописать в уставе что-то вроде (это в случае продажи доли и выхода участника): в случае несогласия участников со стоимостью продаваемой доли, проводится аудиторская экспертная оценка ее стоимости. выбор аудиторской компании по согласованию сторон.
надеюсь мысль донесла))), просто это мой первый устав, а клиент хочет перестраховаться, чтоб потом проблем не было. подскажите плиз как лучше это прописать...
 

L61

Местный
24 Ноя 2008
183
2
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

1. Лучше не писать отдельно – полнее наименование такое сокращенное таколе-то фирменное такое –то а писать Полное фирменное наименование - такое то
Сокращенное фирменное наименование такое-то
2. П. 3.4 лишний что там может быть вкладом у вас не спрашивают. Что может то и будет если нужно. В вашем случае все видимо давно внесено и оплачено.
3. По п. 3.5 уставный капитал не образуется а образован или сформирован или просто составляет и не вносится а скорее всего внесен полностью денежными ср-ми.
4. По продаже доли третьим лицам ничего не сказано что извещение о продаже теперь оферта (т.е. невозможно отказаться)
5. п.4.12 тупо списан из старого закона совсем не приведен в соответствие (это о выходе)
особенно в части отчетности за год а не за последний отчетный период (т.е. квартал)
6. п. 7.3 комп. общ. собрания пол. 4 ) Внесение изменений в уч. договор. Все дальше можно не читать. Данный устав тупо переписан со старых только в начале чуть упомянуто (да и то скользячкой) что данный устав для привидения в соответствие.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО, САШАСАН
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Многие из этих норм действовали и в прежней редакции ФЗ об ООО что-то раньше не поднимали такую шумиху как сейчас, и раньше можно было предусмотреть так сказать запретительный устав на продажу доли третьим лицам наследства и много чего еще т.п. Этим пользовались единицы, кому это было надо. Что собственно говоря изменилось, кроме нескольких положений например о выходе, нотариальном удостоверении сделки, ну еще кое чем?
Хочу, просто сказать, спасибо. За внимательное и вдумчивое отношение. Не все, бесспорно, но желание вникнуть внушает уважение, еще раз, спасибо.
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,997
SUMMER!
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

товарищи юристы! подскажите пожалуйста! можно ли прописать в уставе что-то вроде (это в случае продажи доли и выхода участника): в случае несогласия участников со стоимостью продаваемой доли, проводится аудиторская экспертная оценка ее стоимости. выбор аудиторской компании по согласованию сторон. надеюсь мысль донесла))), просто это мой первый устав, а клиент хочет перестраховаться, чтоб потом проблем не было. подскажите плиз как лучше это прописать...
продажа доли и выход участника - это разные случаи

Irka 85, какого такого несогласия - у Вас продажа доли либо по цене предложения либо по твердой цене
при выходе выплачивается действительная стоимость доли
 

montero

Местный
6 Июл 2009
370
51
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

montero если паришься со сроком ,то можешь написать так:..продолжает временно действовать в качестве законного представителя общества до момента избрания нового исполнительного органа(директора) в установленном порядке.

Если так, то ему и доверенность придется выдать... ибо орган общества (здесь, единоличный исполнительный орган) и представитель общества суть совершенно разные субъекты... а коли по доверенности - то кто ему ее выдаст???

А суть "срочности", как мне кажется, такова: одним из оснований увольнения руководителя является истечение срока его полномочий... это неплохой стимул для него работать качвенно и усердно... чтобы быть "переизбранным"...

Ну, может это и не сама "суть"... но плюс в таком ограничении очевиден... ИМХО.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,997
SUMMER!
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Montero Ваше право интерпретировать как хотите, хотите заморачивайтесь, я выбираю срок полномочий бессрочный , т.к это не противоречит никаким нормам права , а предполагать можно что угодно.
leonid23, по-моему именно Вы интерпретируете и предполагаете
 

abak

Новичок
22 Июл 2009
2
0
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Доброе время суток всем форумчанам. Скачала предложенную форму нового устава. Пришлось редактировать. НО! В ней совсем нет главы о реорганизации и ликвидации фирмы. По моему это надо обязательно прописывать...
И еще, законно ли требование регистрирующего органа о приложении гарантийного письма по будующему юрадресу при первичной регистрации?
Надо ли при перерегистрации прилагать копию доков о размере и сумме оплаченного ранее уставного капитала?
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

НО! В ней совсем нет главы о реорганизации и ликвидации фирмы. По моему это надо обязательно прописывать...
Писали ведь уже....Почитайте, еще много всякого полезного есть.
 

abak

Новичок
22 Июл 2009
2
0
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Писали ведь уже....Почитайте, еще много всякого полезного есть.
Спасибо, уже читаю. Голова уже кругом. Мне предстоит перерегистрировать 56 своих клиентов. Вот и подстаховываюсь.
 

leonid23

Пользователь
14 Июл 2009
71
0
Если так, то ему и доверенность придется выдать... ибо орган общества (здесь, единоличный исполнительный орган) и представитель общества суть совершенно разные субъекты... а коли по доверенности - то кто ему ее выдаст???

А суть "срочности", как мне кажется, такова: одним из оснований увольнения руководителя является истечение срока его полномочий... это неплохой стимул для него работать качвенно и усердно... чтобы быть "переизбранным"...

Ну, может это и не сама "суть"... но плюс в таком ограничении очевиден... ИМХО.


Вы о чем?? какая доверенность? читаем(журнал ЭЖ-Юрист 2008 №14) :


ИСТЕЧЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ ДИРЕКТОРА

С. КОРОЛЕВ

Сергей Королев, адвокат адвокатского бюро "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры".

Если решение общего собрания акционеров (участников) общества об избрании нового директора не принято, а срок полномочий ныне действующего директора истек, то вправе ли директор общества в таком случае совершать сделки и иные действия от имени общества?
С.Дубинин, г. Воскресенск

В соответствии со ст. 40 Федерального закона от 08.02.98 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества.
Срочный характер полномочий единоличного исполнительного органа акционерного общества вытекает из п. 3 ст. 69 Федерального закона от 26.12.95 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах", которым предусмотрено досрочное прекращение его полномочий по решению общего собрания акционеров.
Однако, закрепляя правило о срочном характере полномочий единоличного исполнительного органа, вышеуказанные Законы не содержат положений о том, какие правовые последствия влечет истечение срока полномочий руководителя общества.
В этой связи в правоприменительной практике значительное распространение получила точка зрения, согласно которой истечение срока полномочий единоличного исполнительного органа общества влечет утрату данным лицом соответствующих полномочий. Данной позиции придерживаются многие работники государственных органов, банков, подобным образом нередко мотивируются подаваемые в суд исковые заявления.
Между тем анализ действующего законодательства и судебной практики не позволяет согласиться с такой точкой зрения.
Согласно ст. ст. 91, 103 Гражданского кодекса РФ, ст. 69 Закона об АО, ст. ст. 32, 33 Закона об ООО образование исполнительного органа общества и досрочное прекращение его полномочий относятся к компетенции общего собрания акционеров (участников) общества либо совета директоров общества. Несмотря на наличие в формулировке указанных норм слова "досрочное" (которое, видимо, и стало предпосылкой споров по рассматриваемой проблеме), суды применяют данные нормы в отношении любого прекращения полномочий, указывая, что оно может иметь место только по решению общего собрания акционеров (участников) общества, но никак не в связи с истечением срока полномочий директора.
Например, в Постановлении ФАС УО от 19.03.2003 N Ф09-552/2003-ГК суд со ссылкой на упомянутые нормы ГК РФ и Закона об АО указал, что "действующим законодательством предусмотрено, что для прекращения полномочий ранее назначенного директора требуется волеизъявление общего собрания акционеров общества. Истечения периода времени, на которое избрано конкретное лицо для осуществления полномочий органа юридического лица, для прекращения полномочий исполнительного органа общества недостаточно".
В отношении обществ с ограниченной ответственностью аналогичное толкование содержится в Постановлении ФАС СЗО от 29.10.2007 N А13-2333/2007: "Законом об ООО не определены последствия истечения срока полномочий руководителя общества, а, следовательно, истечение этого срока не влечет прекращение полномочий генерального директора, и он обязан выполнять функции единоличного исполнительного органа до момента избрания нового руководителя".
К такому же выводу пришли суды в Постановлениях ФАС СЗО от 14.08.2003 N А56-23481/02, ФАС СКО от 05.10.2004 N Ф08-4377/2004, ФАС УО от 20.01.2005 N Ф09-4458/04-ГК, ФАС ЦО от 10.08.2004 N А09-832/03-5-4 и в ряде иных постановлений.
Подобный подход представляется правильным, поскольку иное было бы расширительным толкованием норм закона, оснований для которого не имеется.
Кроме того, в подтверждение данной точки зрения можно привести и систематическое толкование норм Закона об АО о единоличном исполнительном органе и о совете директоров общества.
Как известно, оба данных органа управления общества избираются на определенный срок. При этом если для совета директоров закон прямо предусматривает последствия истечения данного срока (прекращение всех полномочий, за исключением полномочий по созыву годового общего собрания акционеров - ст. 66 Закона об АО), то для единоличного исполнительного органа закон таких последствий не устанавливает, следовательно, не подразумевает.
Наконец, при толковании норм законодательства о сроке полномочий директора общества необходимо учитывать и общие начала гражданско-правового регулирования, включая принцип разумности, исходить из того, что задачей гражданско-правового регулирования является надлежащее развитие гражданского оборота. Ситуация, в которой у общества будет отсутствовать единоличный исполнительный орган, может повлечь причинение значительных убытков обществу вплоть до приостановления его хозяйственной деятельности. Поэтому подобная ситуация должна по возможности исключаться нормами закона, а не устанавливаться ими.
Следовательно, истечение срока полномочий директора общества не прекращает их, такое лицо вправе совершать сделки и иные действия от имени общества и за пределами данного срока. В то же время, учитывая возникающие на практике споры относительно рассмотренного вопроса, представляется целесообразным более точное и последовательное закрепление изложенного подхода в действующем законодательстве.

Далее в подтверждение моих слов, устав ОАО "Атомный энергопромышленный комплекс" а.69 гл.14 гласит:
Если срок полномочий исполнительных органов (директора и членов правления) истек, но совет директоров не образовал новые исполнительные органы, то директор и члены правления, срок полномочий которых истек, продолжают исполнять функции исполнительных органов в качестве исполняющих обязанности до образования советом директоров новых исполнительных органов.


S^sam Слово предполагаю, было в посте у montero, так что предполагаю не я :)
 
Последнее редактирование модератором:

ооо2009

Местный
26 Июл 2009
140
3
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

что значит "примерный перечень"?

"здоровский" или "типа-того"?

после ст.2 у Вас идёт ст.5

а ст.4 нет

с чем это связано?

согласитесь, вопрос - простой


Уважаемый Альмира!

Это что ревность? :)
Вы то привели только императивные нормы в своем видение устава.
А молодой человек привел диспозитивные возможности по изменению устава с его точки зрения. Респект ему за это. Правильным путем идете товарищЪ!
Ведь устав то и строится, в основном, по применению этих норм в уставе, я имею в виду УСТАВ, а не типовой шаблон :)
Искусство применения диспозитивных норм в уставе и отличает Уставы от шаблонов


"А к словам я добавляю быка"
©Маугли​


http://nalogi24.ru/?p=21
 
Последнее редактирование модератором:

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Уважаемый Альмира!

Это что ревность? :)
Вы то привели только императивные нормы в своем видение устава.
А молодой человек привел диспозитивные возможности по изменению устава с его точки зрения. Респект ему за это. Правильным путем идете товарищЪ!
Ведь устав то и строится, в основном, по применению этих норм в уставе, я имею в виду УСТАВ, а не типовой шаблон :)
Искусство применения диспозитивных норм в уставе и отличает Уставы от шаблонов




"А к словам я добавляю быка"
©Маугли​

крайне мерзкий и дешёвый пиар

без уважения
 
Последнее редактирование модератором:

ооо2009

Местный
26 Июл 2009
140
3
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

крайне мерзкий и дешёвый пиар

без уважения


Уважаемый, пиар чего? Объяснитесь ;)

80% этого форума - пиар Вашего варианта устава, не спорю достаточно интересного варианта, но он не может быть единственным. ;)
И тому подтверждение что наши коллеги из Красноярска, если идти по ссылочке приведенной мною, сделали это не хуже Вас
Кроме Вашего мнения могут быть и другие ;)
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Ответ: Делаем новый Устав в соответствии с новым ФЗ об ООО

Уважаемый, пиар чего? Объяснитесь ;)

80% этого форума - пиар Вашего варианта устава, не спорю достаточно интересного варианта, но он не может быть единственным. ;)
И тому подтверждение что наши коллеги из Красноярска, если идти по ссылочке приведенной мною, сделали это не хуже Вас
Кроме Вашего мнения могут быть и другие ;)

Как бы это по-понятнее объяснить...

Я своё выложил для всеобщего обозрения, обсуждения и, при осознанном желании, - приобретения.

А там у вас - вход 1.000 рублей лишь за то, чтоб посмотреть... надо, не надо, хорош, плох и т.д.

Самим не смешно?

Покажите, чем торгуете! Не котом-ли?