Кто-нибудь пробовал играть на Фoрекс?

[Шапокляка]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Хотите попробовать свои силы на фондовом рынке? Добро пожаловать на ФОРТС или NYSE, NASDAQ - там вы хотя бы не будете чувствовать себя кинутыми....

Технический прогресс привел к тому, что любой желающий может иметь свой личный доступ на любой фондовый рынок мира прямо со своей собственной кухни с минимально возможным количеством посредников: меньше одного не может быть для простого человека. Больше одного - это уже признак расточительности и финансового невежества. Простой пример: котировки на рынке цена на евро 1.3697/1.3698. Первая цена - это цена , за которую любой может продать евро, вторая - цена, за которую каждый может купить. Даже самая добрая "кухня" ставит "прокладку" - спрэд между этими ценами, искажая реальные котировки следующим образом 1.3695/1.3700. "Кухня" ворует даже на котировках.

Форекс-кухни - это форма недоброкачественного бизнеса для организаторов, наживающихся на стремлении людей заработать капитал. Рынок FOREX - это межбанковский рынок обмена валют по цене спот, где минимальным объемом является 5 млн. долларов в эквиваленте, куда нет доступа кому попало.

Торговать валюты можно гораздо проще, не зависеть ни от каких "кухонь" и, самостоятельно, без чужой помощи и постороннего вмешательства контролируя свои деньги без всяких "плечей". Существуют стандартизированные фьючерсы на валюты. Не представляю, почему и главное, зачем, люди отдаются на форексы.
В нашем примере ценообразование идет следующим образом. Купить контракт на евро и продать контракт на евро может любой участник. Для этого потребуется $2,475. Это будет открытие "длинной" или "короткой" позиции по контракту. Первая рассчитана на рост цены евро, вторая на снижение цены. 0.0001 = $12.5. Любой, купивший контракт за 1.3698 и продавший его за 1.3708 получит доход в размере $125, как и продавший за 1.3697 и купивший за 1.3687. В день цена на евро меняется в среднем в пределах 0.0050-0.0060. А самое главное, нет необходимости угадывать и делать ставки. Фондовый рынок - это совсем не казино. Это работа для спокойных и разумных людей.
Также торгуется золото, серебро, нефть, сахар, кофе, пшеница, газ, платина...

 

[zloff]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Технический прогресс привел к тому, что любой желающий может иметь свой личный доступ на любой фондовый рынок мира прямо со своей собственной кухни с минимально возможным количеством посредников: меньше одного не может быть для простого человека. Больше одного - это уже признак расточительности и финансового невежества. Простой пример: котировки на рынке цена на евро 1.3697/1.3698. Первая цена - это цена , за которую любой может продать евро, вторая - цена, за которую каждый может купить. Даже самая добрая "кухня" ставит "прокладку" - спрэд между этими ценами, искажая реальные котировки следующим образом 1.3695/1.3700. "Кухня" ворует даже на котировках.

Форекс-кухни - это форма недоброкачественного бизнеса для организаторов, наживающихся на стремлении людей заработать капитал. Рынок FOREX - это межбанковский рынок обмена валют по цене спот, где минимальным объемом является 5 млн. долларов в эквиваленте, куда нет доступа кому попало.

Торговать валюты можно гораздо проще, не зависеть ни от каких "кухонь" и, самостоятельно, без чужой помощи и постороннего вмешательства контролируя свои деньги без всяких "плечей". Существуют стандартизированные фьючерсы на валюты. Не представляю, почему и главное, зачем, люди отдаются на форексы.
В нашем примере ценообразование идет следующим образом. Купить контракт на евро и продать контракт на евро может любой участник. Для этого потребуется $2,475. Это будет открытие "длинной" или "короткой" позиции по контракту. Первая рассчитана на рост цены евро, вторая на снижение цены. 0.0001 = $12.5. Любой, купивший контракт за 1.3698 и продавший его за 1.3708 получит доход в размере $125, как и продавший за 1.3697 и купивший за 1.3687. В день цена на евро меняется в среднем в пределах 0.0050-0.0060. А самое главное, нет необходимости угадывать и делать ставки. Фондовый рынок - это совсем не казино. Это работа для спокойных и разумных людей.
Также торгуется золото, серебро, нефть, сахар, кофе, пшеница, газ, платина...

"Давненько не брал я в руки шашек"... А что, эти фьючерсы можно покупать/продавать именно на фондовом рынке, а не на форексе? Помнится, несколько лет назад пользовался программой Quik, предоставляемой брокером, там только акции были... По-моему.

Вообще, после того как понял, что предсказать поведение акций крайне тяжело, и просадив некую сумму, сделал вывод, что все эти ваши фондовые рынки - сплошное казино для гурманов.

 

[Jinn]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

"Давненько не брал я в руки шашек"... А что, эти фьючерсы можно покупать/продавать именно на фондовом рынке, а не на форексе? Помнится, несколько лет назад пользовался программой Quik, предоставляемой брокером, там только акции были... По-моему.

Вообще, после того как понял, что предсказать поведение акций крайне тяжело, и просадив некую сумму, сделал вывод, что все эти ваши фондовые рынки - сплошное казино для гурманов.

Я покупаю и продаю акции, также занимаюсь спекуляцией на валютном рынке.

Использую брокера-банк "Открытие". Если вы не пользуетесь плечом (кредитом), то чем отличается покупка и продажа валюты, например, в обычном обменном пункте ? Иногда я балуюсь и пользуюсь плечом 4 к 1, очень, очень редко 10 к 1. Пользуюсь уже несколько лет. И чего ? т.е. я могу купить доллары на рубли на бирже и сразу вывести их на банковский счет, и потом снять в любом банкомате. Если курс будет убыточный, я могу позволить себе подождать хоть целый год, никуда мои деньги не денутся.

 

[Jinn]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

всегда проигрывают те, кто берет большой кредит - 100 к 1, как предлагают некоторые "брокеры"

 

[Шапокляка]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

"Давненько не брал я в руки шашек"... А что, эти фьючерсы можно покупать/продавать именно на фондовом рынке, а не на форексе? Помнится, несколько лет назад пользовался программой Quik, предоставляемой брокером, там только акции были... По-моему.

Вообще, после того как понял, что предсказать поведение акций крайне тяжело, и просадив некую сумму, сделал вывод, что все эти ваши фондовые рынки - сплошное казино для гурманов.

Рынок - это сплошное казино для игроков.
Вероятно, для вас это был правильный вывод. Фондовые, финансовые, товарно-фьючерсные рынки для успеха работы требуют специфических способностей, знаний и умения.
Все, что трейдеры видят в своих QUIKах - это только то, что дает им тот брокер, с которым они работают. Сколько брокеров в России имеют свой доступ на биржи мира, а не используют сами доступ на эти биржи через американского брокера?
Российские трейдеры используют Quik и им даже в голову не может прийти, что миллионы трейдеров в мире даже не знают о нем.

Фьючерсы стандартизированы на CME и доступны через брокеров, предоставляющих доступ на CME Globex Electronic Markets и Open Outcry. В основе стандартизированного контракта лежит относительный курс валюты на FOREX.

Если говорить о фьчерсах на валюты и конкретно на евро, то возможность покупать/продавать фьючерсы зависит от возможностей конкретного брокера. Если брокер является членом СМЕ, то его клиенты имеют возможность пользоваться его услугами с минимальными затратами на комиссионные, которые складываются из биржевого сбора и сбора брокера. Если же некто, являсь клиентом брокера, начинает предоставлять доступ на рынки США через себя под видом брокера, то очевидно, что трейдеры имеют дополнительного посредника, и им доступ на биржу встанет дороже. Именно это и происходит. У нас всякий стремится назвать себя брокером без каких-либо оснований для этого, являясь посредником во второй, в третьей или даже в четвертой степени. Я была свидетелем того, как отличаются комиссионные у российских "брокеров" по опционам. Они отличаются десятикратно: если в норме приходится платить максимум $15 за 10 контрактов, то через российского "благодетеля" клиенты платят $150 и больше за те же 10.

Предсказатели - это и есть игроки. Если ставить на угадывание, то получим казино. Трейдеры, идущие на рынок, чтобы сорвать куш на угаданном движении, - это игроки казино. Но на рынке все приносит прибыль: рост цены, ее падение и ее стабильность, время. А работающие трейдеры не предсказывают поведение акций. Предсказать будущее невозможно.

 

[Амихай]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Шапокляка, а может ли американский брокер предоставить резиденту России доступ к американской бирже?
И еще: Вы говорите, что работающие трейдеры не предсказывают поведение акций. Но в чем тогда смысл трейдинга? Разве трейдер не прогнозирует динамику цен акций и пр. на основании каких-то событий в своей стране и в мире?

 

[Шапокляка]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Шапокляка, а может ли американский брокер предоставить резиденту России доступ к американской бирже?
И еще: Вы говорите, что работающие трейдеры не предсказывают поведение акций. Но в чем тогда смысл трейдинга? Разве трейдер не прогнозирует динамику цен акций и пр. на основании каких-то событий в своей стране и в мире?

Это не в порядке рекламы.
Все просто.
Нет никаких препятствий для этого для физических лиц-резидентов ни по законам США, ни по законам России. Для юр.лиц - это вопрос организации. Но все тоже несложно.
Расходы только на почтовое отправление в США.

Знание - ключ ко многим проблемам. Игроки стремятся заработать много и сразу, поэтому сильно рискуют и проигрывают деньги. Для работы с деньгами существует достаточно доступных инструментов, которые позволяют зарабатывать, купируя риски.

Пример: купив контракт на 100 унций золота и затратив $7 975, трейдер может купить опцион на продажу такого же количества золота, затратив еще $1 200, то есть застраховать свою покупку на случай падения цены. В этом случае он не получит 25% от движения цены, если цена двинется вверх так, как это было в пятницу. А реализовав контракт и свой опцион, он получит только 5%, но без риска. Есть и другие способы купирования риска.

 

[Jinn]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Шапокляка, а может ли американский брокер предоставить резиденту России доступ к американской бирже?
И еще: Вы говорите, что работающие трейдеры не предсказывают поведение акций. Но в чем тогда смысл трейдинга? Разве трейдер не прогнозирует динамику цен акций и пр. на основании каких-то событий в своей стране и в мире?

может, у меня партнер выходит на биржу через швейцарского брокера.

 

[Шапокляка]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Если вы не пользуетесь плечом (кредитом), то чем отличается покупка и продажа валюты, например, в обычном обменном пункте ? Иногда я балуюсь и пользуюсь плечом 4 к 1, очень, очень редко 10 к 1. Пользуюсь уже несколько лет. И чего ? т.е. я могу купить доллары на рубли на бирже и сразу вывести их на банковский счет, и потом снять в любом банкомате. Если курс будет убыточный, я могу позволить себе подождать хоть целый год, никуда мои деньги не денутся.

Сам факт наличия таких "плечей" у брокера уже является признаком "кухни". Какой финансовый смысл этих "плечей"? Он совершенно разный для трейдера и для того, кто ему "плечи" дает. Торгуя не "на свои", трейдер не владеет позицией. Его прибыль не увеличивается, если цена актива движется в нужную сторону, и полностью тает, если цена движется "не туда". Навязывание "плечей" выгодно только брокеру, который получает процент по марже и в случае успеха забирает себе прибыль в соотношении 4 к 1, а в случае неуспеха, он разоряет трейдера. Один в выйгрыше всегда, а другой только если очень повезет! "Плечи" - это созннательное увеличение риска. Если трейдер идет на это, он - игрок. Игрок проиграется. Брокера это не волнует - ведь придут другие. Брокеры, дающие "плечи", чаще всего даже не работают на рынке.
Поэтому, если вы видите рекламу с "плечами", никогда не покупайтесь!

Занятное рассуждение на бытовом, народном уровне представлений о рыночном механизме!
Снятие прибыли от торговли чем угодно именно так и происходит: купил 10 опционов на покупку акций Apple, акция выросла в цене на 45 долларов, прибыль в 45 000 долларов вывел на карту и живешь себе, не смущаясь никаким обменным курсом!

Доллар - это мера стоимости в любом случае и при любом курсе. Чтобы иметь существенную прибыль от изменения цены курса, нужно двигать суммы хотя бы от 100 000 долларов, как вот сейчас те, кто озаботился прогнозированным ростом доллара осенью, когда мы тут говорили о том, что доллар будет стоить 35 рублей при реальной стоимости тогда в 31 рубль.
У меня был когда-то подобный гешефт с такой суммой и случился он в конце августа 1998 года с хорошим результатом.

Но если эти же 100 000 долларов отправить на рынок в сентябре, то владельца этих денег сейчас курс рубля к доллару нисколько бы не волновал. Он получил бы суммарно при разумной и неагрессивной инвестиционной работе с сентября не 400 000 рублей, а 25 000 долларов. Вот почему по-настоящему богатых не волнует курс рубля. Волнует только как информационный повод, типа поболтать

Чем, например, отличается торговля золота через рынок от торговли его с инвестиционной целью через банк? Грабительским спрэдом, приводящим сразу к потерям на уровне 15-20%, ценовым волюнтаризмом, невозможность страховать свое вложение или совершать "короткие" продажи , когда золото падает в цене и вложение капитала обесценивается, и еще многими другими сложностями. Так и с валютой. Доллар, золото, нефть,.. - это только товар.

Ценные бумаги - это рыночный финансовый инструмент, позволяющий минимизировать владельцам товара или сырья потери от снижения цен, а покупателям сырья или товара - потери от их роста. Интересы покупателя и продавца - диаметрально противоположные, но и те, и другие интересы позволяет соблюсти регулирующий рыночный механизм посредством ценных бумаг. Если этот механизм на рынке не работает, значит рынка не существует. Если в экономике нет развитого свободного рынка ценных бумаг, значит эта экономика неразвитая, а население уязвимо.

 

[Амихай]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Шапокляка, а как думаете, можно ли на бинарных опционах что-то заработать? И если да, то как лучше, самому или использовать робот?

 

[Шапокляка]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Шапокляка, а как думаете, можно ли на бинарных опционах что-то заработать? И если да, то как лучше, самому или использовать робот?

Бинарные опционы - это казино, вид сбоку. Я вообще не понимаю, при чем тут слово опционы. Опцион - это возможность, право. Владелец опциона может воспользоваться этим правом или нет - в зависимости от того, что ему выгодно. Тут этого нет.
От клиента "кухни" требуется делать ставку. Использование робота для подбора момента для ставки ничего не изменит. Трейдер, работающий так постоянно, обречен на проигрыш. Получить разовый выигрыш можно всегда по закону вероятности. Но ведь игрок не остановится, пока не потеряет возможность играть!

Значит ваш вопрос просит такого ответа: "Все равно что решать, какой револьвер - кольт или наган - лучше использовать для игры в "русскую рулетку".

 

[Анна Семенова]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Я работаю через брокера GTCM, пока в небольшом, но все таки плюсе. Естественно на данном этапе это скорее обучение, чем серьезная какая то работа, но чем черт не шутит, может и до такого дойдет - деньги никогда не лишние.

 

[Голдун]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

"без лоха и жизнь плоха"

 

[Амихай]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Я работаю через брокера GTCM, пока в небольшом, но все таки плюсе. Естественно на данном этапе это скорее обучение, чем серьезная какая то работа, но чем черт не шутит, может и до такого дойдет - деньги никогда не лишние.

А по какому принципу выбирали этого брокера, если не секрет, конечно..?

 

[Andrey5064943]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Уважаемые форумчане. Кто-нибудь играл на Форекс? Что нибудь выигрывали?

Если есть лишние деньги , то лучше мне их отдайте. Все равно потеряете. А я их на дело пущу. Форекс это огромный лохотрон западных и наших банков по отъему денег у лохов.

 

[Амихай]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Если есть лишние деньги , то лучше мне их отдайте. Все равно потеряете. А я их на дело пущу. Форекс это огромный лохотрон западных и наших банков по отъему денег у лохов.

Можете как-то аргументировать это?

 

[AD Conseil]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

В любом виде деятельности надо быть профессионалом. И форекс это прежде всего бизнес для многочисленных брокеров.

 

[jessy]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

это тоже что казино

 

[Амихай]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

это тоже что казино

Вовсе нет. Вам знакомы такие понятия, как восходящий, нисходящий и боковой тренд?

 

[ВладимирСавин]

Re: Кто нибудь пробовал играть на Форекс?

Нет, и не планирую в ближайшее время)