Реклама
Рекламодатель: ООО "АЛЬТА-М", ИНН 5029260628
Erid Kra23b1sH

Отмена ликвидации, кто заявитель?

Обострение

Местный
31 Окт 2011
655
71
город
Нет.

15001 - зая-участник - Иванов
14001 - зая-ГД - Петров.
а если участник, ликвидатор и ГД в одном лице не может быть как то по другому ( я все о прекращении и возложении)?... меня все сомнения терзают...
просто по 14001 бред получается - прекращаем полномочия Иванова (без указания должности, т.к. не предусмотрено формой) и возлагаем полномочия на Иванова как на ГД...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum
 

Обострение

Местный
31 Окт 2011
655
71
город
А если не трудно, подскажите пожалуйста еще по такому вопросу: мы ликвидацию сейчас отменяем, т.к. на фирму нашелся покупатель, может, в таком случае, не стоит 14001 вообще подавать, т.к. новый участник сам будет директором в фирме? или все таки полномочия с ликвидатора 14 формой снять надо?
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
Ну что, товарищи, власть меняется!
Сегодня получили отказ в 46й.
Заявителем не может быть участник при подаче уведомления об отмене решения о ликвидации.
Мотивируют тем же, что и в выложенных LegO NSK скриншотами страницей ранее


Основания
1. п. 1.3. статьи 9 ФЗ-129 - в котором указан перечень заявителей, которые могут быть при гос.регистрации. Участник как заявитель не предусмотрен ФЗ в принципе (уступка доли, при которой заявитель - участник предусмотрено отдельным пунктом - 1.4. этой же статьи). Иных случаев нет.

2. ст. 20 ФЗ-129 - в которой указано, что сообщение участниками о принятии решения о ликвидации (заметим что об отмене ничего здесь не говорится. Аналогии не проводим. Не та страна) путем направления уведомления уполномоченным лицом, имеющим право без доверенности действовать от имени юрлица.

3. п. 1 ст. 62 ГК - приведу текст данного пункта полностью:
1. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, в течение трех рабочих дней после даты принятия данного решения обязаны сообщить в письменной форме об этом в уполномоченный государственный орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц, для внесения в единый государственный реестр юридических лиц записи о том, что юридическое лицо находится в процессе ликвидации, а также опубликовать сведения о принятии данного решения в порядке, установленном законом.

В ГК о заявителе ГД не сказано ни слова. Зато в тексте отказа - это первое основание для отказа.:dont_know:

Правильно ли я понимаю, что:
1. ГК у нас наименее слабый по силе документ чем ФЗ?
2. притянуто к статье ГК разъяснение в виде ФЗ-129 о том, как участники в силу п. 1 ст. 62 уведомляют рег.орган - т.е. направляют данное уведомление в лице ГД. Трактовать то в свою пользу рег.орган может сколько угодно, да вот не хочется соглашаться с ним в этой ситуации.

Очень надеюсь что я где-то чего-то не до поняла.

Упоминать еще раз, что форма 15001 не предусматривает заявителем ГД не буду. Главное что изменения хотя бы в один ФЗ приняли, куда уж надеяться чтоб еще и сразу формы поменяли.............

Повторюсь словами одного форумчанина - не ту страну назвали Гондурасом!
 

Обострение

Местный
31 Окт 2011
655
71
город
В ГК о заявителе ГД не сказано ни слова. Зато в тексте отказа - это первое основание для отказа
так кто же теперь заявитель при отмене решения о ликвидации? ГД? Так ведь формой не предусмотрено...
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
так кто же теперь заявитель при отмене решения о ликвидации? ГД? Так ведь формой не предусмотрено...

Следуя "логике" рег.органа - директор.
Ну и что, что формой не предусмотрено - кружок очумелые ручки никто не отменял))
Смотрите скриншоты LegO NSK на предыдущей страничке внизу. Там что-то вроде разъяснения.

Фигли нам Мневники, едем в Тель-авив!
 
Последнее редактирование модератором:
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
Следуя "логике" рег.органа - участник.
Ну и что, что формой не предусмотрено - кружок очумелые ручки никто не отменял))
Наверное, директор, а не участник.. Как раз заявитель-участник предусмотрен формой 15001.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum
 
  • Мне нравится
Реакции: Линкс

Обострение

Местный
31 Окт 2011
655
71
город
Следуя "логике" рег.органа - участник.
Ну и что, что формой не предусмотрено - кружок очумелые ручки никто не отменял))
с неимоверным трудом сейчас дозвонилась до налоговой нашей, меня просвятили, что по 15001 при отмене ликвидации зая - участник, а по 14001 нужно прекращать полномочия ликвидатора и возлагать на ГД, зая - ГД... буду пробовать...
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
Праздник продолжается:
Подошли сейчас на консультацию в 46ю. Нам с уверенным видом сказали что заявитель - участник.
Хотя вопрос был в заполнении 14001 в части: надо ли заполнять лист на прекращение полномочий ликвидатора. Сказали что надо, но после ответа про заявителя вообще уже ничему не доверяю.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Лео Месси

Местный
4 Сен 2009
820
342
Кавказ
Все дело в том, что форма сырая. Не предусмотрели все.
Участник (пункты 1,2 страницы листа Б уведомления) не может быть заявителем по причине отсутствия в перечне заявителей участника в Законе о гос рег (п.1.3 ст.9). Орган, принявший решение о ликвидации - в большинстве случаев тот же участник (участники). Руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) не могут быть заявителями по причине прекращения полномочий при отмене решения о ликвидации. Я считаю, что заявителем должен быть руководитель ЮЛ (если он назначен, если не назначен - отдельная тема), но разработчики форм это не учли. Потому и советуют везде, кто во что горазд.

А вот ответ с сайта Налог.ру:
Федеральные вопросы
Может ли ликвидатор выступать заявителем при представлении Уведомления о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*), в связи с принятием участниками решения об отмене ранее принятого решения о ликвидации? Нужно ли одновременно с подачей Уведомления о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*) подавать Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц (форма № Р14001*), в котором указывать о прекращении полномочий ликвидатора и возложении полномочий руководителя на иное лицо?
Скрыть ответ
Учитывая, что при принятии решения об отмене ранее принятого решения о ликвидации юридического лица полномочия ликвидатора прекращаются, указанное лицо не может выступать заявителем при представлении в регистрирующий орган в связи с принятием вышеуказанного решения Уведомления о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*). Для внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся сведений о юридическом лице, но не связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, в том числе в отношении лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, в регистрирующий орган представляется подписанное Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц (форма № Р14001*). Учитывая изложенное, в случае, если участником (участниками) юридического лица одновременно с решением об отмене ранее принятого решения о ликвидации принято решение об избрании лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, одновременно с Уведомлением о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*), заполненным в связи с принятием решения об отмене ранее принятого решения о ликвидации, в регистрирующий орган может быть представлено Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц (форма № Р14001*).
Источник:
Федеральный закон от 8 августа 2001 г. № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей»;

*Приказ ФНС России от 25.01.2012 № ММВ-7-6/25@ "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, представляемых в регистрирующий орган при государственной регистрации юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и крестьянских (фермерских) хозяйств"
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
А вот ответ с сайта Налог.ру:
Федеральные вопросы
Может ли ликвидатор выступать заявителем при представлении Уведомления о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*), в связи с принятием участниками решения об отмене ранее принятого решения о ликвидации? Нужно ли одновременно с подачей Уведомления о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*) подавать Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц (форма № Р14001*), в котором указывать о прекращении полномочий ликвидатора и возложении полномочий руководителя на иное лицо?
Скрыть ответ
Учитывая, что при принятии решения об отмене ранее принятого решения о ликвидации юридического лица полномочия ликвидатора прекращаются, указанное лицо не может выступать заявителем при представлении в регистрирующий орган в связи с принятием вышеуказанного решения Уведомления о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*). Для внесения в ЕГРЮЛ изменений, касающихся сведений о юридическом лице, но не связанных с внесением изменений в учредительные документы юридического лица, в том числе в отношении лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, в регистрирующий орган представляется подписанное Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц (форма № Р14001*). Учитывая изложенное, в случае, если участником (участниками) юридического лица одновременно с решением об отмене ранее принятого решения о ликвидации принято решение об избрании лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, одновременно с Уведомлением о ликвидации юридического лица (форма № Р15001*), заполненным в связи с принятием решения об отмене ранее принятого решения о ликвидации, в регистрирующий орган может быть представлено Заявление о внесении изменений в сведения о юридическом лице, содержащиеся в Едином государственном реестре юридических лиц (форма № Р14001*).

Это старенькие разъяснения. Они же нашли отражение в Письме ФНС России от 31.01.2014 N СА-4-14/1645@ (ред. от 04.09.2015). См. 14.2.05.81

И тут и там указано что ликвидатор не вправе быть заявителем при подаче уведомления об отмене. Но и нет конкретики кто им должен быть.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
Праздник продолжается:
Подошли сейчас на консультацию в 46ю. Нам с уверенным видом сказали что заявитель - участник.
Хотя вопрос был в заполнении 14001 в части: надо ли заполнять лист на прекращение полномочий ликвидатора. Сказали что надо, но после ответа про заявителя вообще уже ничему не доверяю.
Мда.. Главное, как все это клиенту объяснять..
А насчет 14001 - как же не заполнять лист на прекращение полномочий ликвидатора.. При назначении директора мы заполняем листы как на старого, так и на нового директора, так же и здесь - прекращение полномочий ликвидатора и назначение директора.. ИМХО, конечно..
 
  • Мне нравится
Реакции: Линкс

Лео Месси

Местный
4 Сен 2009
820
342
Кавказ
Это старенькие разъяснения. Они же нашли отражение в Письме ФНС России от 31.01.2014 N СА-4-14/1645@ (ред. от 04.09.2015). См. 14.2.05.81
Им я и не руководствовался)
И тут и там указано что ликвидатор не вправе быть заявителем при подаче уведомления об отмене. Но и нет конкретики кто им должен быть.
Потому и говорят во всех инспекциях каждый как понимает.
Вы не сказали, что думаете по поводу моего мнения.
 

Лео Месси

Местный
4 Сен 2009
820
342
Кавказ
А насчет 14001 - как же не заполнять лист на прекращение полномочий ликвидатора.. При назначении директора мы заполняем листы как на старого, так и на нового директора, так же и здесь - прекращение полномочий ликвидатора и назначение директора.. ИМХО, конечно..
Если не заполнить, в реестре будет сидеть два ПДИО.
 

Линкс

Активист
17 Июн 2009
2,690
1,817
Москва
А насчет 14001 - как же не заполнять лист на прекращение полномочий ликвидатора.. При назначении директора мы заполняем листы как на старого, так и на нового директора, так же и здесь - прекращение полномочий ликвидатора и назначение директора.. ИМХО, конечно..

Выше обсуждали что подача формы 15001 автоматически убирает ликвидатора из ЕГРЮЛ, поэтому типа не надо заполнять лист на него в форме 14001. Только возложение полномочий на ГД.

Пока не решаюсь так делать.

Еще одна пытка инспектора в 46й закончилась ответом: как хотите, так и делайте. Хотите заполняйте, хотите не заполняйте.