странный отказ ???

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
даже если сотрудник захочет дать такой отказ, он должен прочитать предыдущий устав, чтобы попытаться определить противоречит он закону или нет - как он это сможет сделать физически, если устав находится в другой налоговой ???????

Почему он находится в другой налоговой?

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Почему он находится в другой налоговой?

потому что одна налоговая регистрирует, а другая территориальная, даже если храниться все в одной налоговой - он что полезет в архив читать устав, каждый раз, как люди подают новую редакцию ???
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,996
SUMMER!
где написано, что я обязан это писать в решении ???
А где же еще это писать? У себя на лбу?
Так они подлежат приведению в соответствие в части, противоречащей новой закону.
в 99-ФЗ разве такая формулировка?
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
подлежат приведению в соответствие в части, противоречащей новой закону.

в 99-ФЗ разве такая формулировка?

7. Учредительные документы, а также наименования юридических лиц, созданных до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, подлежат приведению в соответствие с нормами главы♫4 Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) при первом изменении учредительных документов таких юридических лиц.

А что не так? Можно приводить в соответствие закону соответствующее закону? В данной норме заложен иной смысл, нежели "приведение в соответствие в части, противоречащей новому закону"?
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
Амихай, ну давайте думать логически: Устав в последней редакции был зарегистрирован до вступления закона в силу? Следовательно эта редакция устава априори не соответствует и новую редакцию необходимо приводить в соответствие.
Давайте. Если Устав был зарегистрирован до вступления в силу 99-ФЗ, то это не значит, то он априори этому закону не соответствует.
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
Jinn, обжаловать собираетесь? Убежден, что если дойдете до суда, то выиграете.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Jinn, обжаловать собираетесь? Убежден, что если дойдете до суда, то выиграете.

Если бы разбирательство по таким спорам занимало неделю-две, то да. А так переподали с учетом незаконных требований ИФНС.
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,996
SUMMER!
А что не так? Можно приводить в соответствие закону соответствующее закону? В данной норме заложен иной смысл, нежели "приведение в соответствие в части, противоречащей новому закону"?
Как то, что зарегистрировано до вступления в силу нового закона может ему соответствовать? В этой норме нет такой формулировки "приведение в соответствие в части, противоречащей закону".
 

S^sam

redpants
Команда форума
29 Янв 2008
14,015
5,996
SUMMER!
Если бы разбирательство по таким спорам занимало неделю-две, то да. А так переподали с учетом незаконных требований ИФНС.
А что мешает подать жалобу в вышестоящую УФНС, раз требования незаконны?
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
Как то, что зарегистрировано до вступления в силу нового закона может ему соответствовать? В этой норме нет такой формулировки "приведение в соответствие в части, противоречащей закону".
У меня многие Уставы, зарегистрированные до вступления в силу 99-ФЗ, ему соответствуют - потому что нет противоречий между положениями этих уставов и 99-ФЗ

Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
А что мешает подать жалобу в вышестоящую УФНС, раз требования незаконны?

а что мешает застрелить сотрудника налоговой ???? тоже, что мешает жалобу подать - время на разбирательства уйдет много.

Мне интересен следующий вопрос - мы сейчас выполняем незаконное требование налоговой. Если после того как документы будут зарегистрированы - возможно ли начать оспаривать незаконный отказ и требовать уже денежной компенсации с ИФНС и привлечения к административной ответственности лицо, которое вынесло незаконный отказ и требованием лишения должности этого человека вследствие его некомпетентности ??? Фирма полностью белая - поэтому нам наплевать на возможное давление со стороны ИФНС.
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
а что мешает застрелить сотрудника налоговой ???? тоже, что мешает жалобу подать - время на разбирательства уйдет много.

Мне интересен следующий вопрос - мы сейчас выполняем незаконное требование налоговой. Если после того как документы будут зарегистрированы - возможно ли начать оспаривать незаконный отказ и требовать уже денежной компенсации с ИФНС и привлечения к административной ответственности лицо, которое вынесло незаконный отказ и требованием лишения должности этого человека вследствие его некомпетентности ??? Фирма полностью белая - поэтому нам наплевать на возможное давление со стороны ИФНС.
Я думаю, что шансы на это равны нулю. Ни разу не видел подобной практики.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Я думаю, что шансы на это равны нулю. Ни разу не видел подобной практики.

Российское законодательство предусматривает административную ответственность госслужащих в случаях, когда они являются должностными лицами, в соответствии с законодательством об административных правонарушениях. Под должностным понимается лицо, постоянно или временно осуществляющее функции представителя власти, т. е. наделенное распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него и лицо, выполняющее организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в госорганах. Основанием для привлечения должностных лиц к административной ответственности является совершение ими административных правонарушений в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.

в государственных органах подписывать различные официальные документы - могут лишь руководящий состав налоговой.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
СТ 2.4 КоАП РФ Административной ответственности подлежит должностное лицо в случае совершения им административного правонарушения в связи с неисполнением либо ненадлежащим исполнением своих служебных обязанностей.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
Как то, что зарегистрировано до вступления в силу нового закона может ему соответствовать?
А старый закон весь изменился?

В этой норме нет такой формулировки "приведение в соответствие в части, противоречащей закону".
Именно этот и только этот смысл заложен в фразе "приведение в соответствие".
Равным образом в соответствие с новым законом приводятся иные НПА.
Которые до момента приведения в соответствие с новым законом действуют в части, не противоречащей новому закону (в противоречащей - не действуют).
Если в прочих НПА нет частей, противоречащих новому закону, они продолжают действовать целиком и приводить их в соответствие с новым законом нет никаких оснований (нечего исправлять).

Так что именно в старом уставе ООО надо приводить в соответствие с новым законом? Конкретно можете ответить? Какие положения?

Пример.
В старом законе было про пчел и мух
Потому в старом уставе тоже было про пчел и мух
В новом законе сказали, что в новых уставах слонов надо заменить на мамонтов

Чему противоречит старый устав и как Вы его будете приводить в соответствие с новым?
 

attorneymorozov

Новичок
2 Сен 2015
5
0
Москва
а что мешает застрелить сотрудника налоговой ???? тоже, что мешает жалобу подать - время на разбирательства уйдет много.

Мне интересен следующий вопрос - мы сейчас выполняем незаконное требование налоговой. Если после того как документы будут зарегистрированы - возможно ли начать оспаривать незаконный отказ и требовать уже денежной компенсации с ИФНС и привлечения к административной ответственности лицо, которое вынесло незаконный отказ и требованием лишения должности этого человека вследствие его некомпетентности ??? Фирма полностью белая - поэтому нам наплевать на возможное давление со стороны ИФНС.

Вы можете оспорить только отказ и то главное сроки не пропустите, а требовать все остальное - увы вне закона
 

Hornet88

Активист
17 Июл 2013
2,049
625
Москва, МО
В теории убытки можно заявить, но после признания отказана незаконным или сразу в одном иске. Вопрос в доказательстве размера этих убытков. На практике, думаю, не присудят сочтя сей факт не доказанным.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
а что мешает застрелить сотрудника налоговой ???? тоже, что мешает жалобу подать - время на разбирательства уйдет много.

Мне интересен следующий вопрос - мы сейчас выполняем незаконное требование налоговой. Если после того как документы будут зарегистрированы - возможно ли начать оспаривать незаконный отказ и требовать уже денежной компенсации с ИФНС и привлечения к административной ответственности лицо, которое вынесло незаконный отказ и требованием лишения должности этого человека вследствие его некомпетентности ??? Фирма полностью белая - поэтому нам наплевать на возможное давление со стороны ИФНС.

Можно.

1. Относительно жалобы УФНС
По закону решение должны в УФНС отменить как незаконное, направить доки на регистрацию, а далее вынести решение. При этом если обстоятельства изменились (например, доки уже зарегистрированы по повторному заявлению) - повторный отказ.
На практике УФНС обычно признаёт решение незаконным, но отказывает в удовлетворении жалобы, поскольку права заявителя уже не нарушаются (регистрация осуществлена по повторному заявлению), обжалуемое решение не отменяется.

2. Относительно денежков
При наличии в решении УФНС (каким бы ни была резолютивная часть) доводов о незаконности решения об отказе, можно подавать иск по ст.15, 1069 ГК о взыскании убытков (например, расходов на юр.помощь).
Теоретически можно и моралку заявить, если заявителем (заинтересованным лицом) в жалобе указывалось физическое лицо.

3. Относительно КоАП
Пишете районному или вышестоящему прокурору заявление о возбуждении дела об адм.правонарушении по ч.1 ст.5.63 КоАП РФ. Прокурор выносит постановление, направляет его мировому судье. Вас могут пригласить на рассмотрение к мировому судье как потерпевшего. Должностному лицу - штраф.
Если первый прокурор выносит определение об отказе в возбуждении дела - обжалуйте это определение вышестоящему прокурору или сразу в суд.
Отменено решение ИФНС об отказе или нет - само по себе на возможность возбуждения дела по 5.63 не влияет.
 

LegO NSK

Активист
7 Мар 2013
7,682
3,368
Нск
В теории убытки можно заявить, но после признания отказана незаконным или сразу в одном иске. Вопрос в доказательстве размера этих убытков. На практике, думаю, не присудят сочтя сей факт не доказанным.

Почему в теории? Взыскивают)