изменение адреса в 2016

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
144
44
Москва
С даты внесения сведений в ЕГРЮЛ.
Принятие решения это намерения, которые должны быть выражены в подаче документов в налоговую и вынесения соответствующего решения.

Интересная позиция.

Найти бы ту темку...

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
144
44
Москва
С даты внесения сведений в ЕГРЮЛ.
Принятие решения это намерения, которые должны быть выражены в подаче документов в налоговую и вынесения соответствующего решения.

Кстати, по поводу намерения, это с чего такой вывод? Изменение места нахождения общества - компетенция общего собрания участников. Протокол подписали - решение принято. Договор аренды подписали, стол директора перевезли - фактически смена состоялась.

Отказ налоговой в регистрации не отменяет объективной действительности.

Или какая-то другая логика?
 
  • Мне нравится
Реакции: Nick1986

Nick1986

Активист
26 Ноя 2015
1,271
1,017
Это единственная и правильная позиция.

Точно не единственная. И я, скорее, склоняюсь к другой позиции.
Если почитать буквально п. 5 ст. 5 Закона о государственной регистрации:
"5. Если иное не установлено настоящим Федеральным законом, юридическое лицо в течение трех рабочих дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений, за исключением сведений, указанных в подпунктах "м", "о", "р", и ... обязаны сообщить об этом в регистрирующий орган по месту своего соответственно нахождения и жительства. В случае, если изменение указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в единый государственный реестр юридических лиц осуществляется в порядке, предусмотренном главой VI настоящего Федерального закона."

Таким образом, ЮЛ должно сообщить об изменении своего адреса в течение 3 дней с момента изменения, т.е. предполагается, что адрес уже изменился и дается 3 дня, чтобы уведомить налоговую. Мне кажется, тут аналогичная ситуация, что и с генеральным директором: полномочия возникают не с момента внесения записи в ЕГРЮЛ, а с даты, указанной в решении участников. Собственно, статья закона эти случаи не разделяет.
 
  • Мне нравится
Реакции: Mr.Grey

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
В смысле, с какого момента считать, что компания сменила адрес, с даты принятия решения, или с даты внесения сведений в ЕГРЮЛ?
Вы с какой целью интересуетесь и что вкладываете в термин "сменила адрес"?

ут аналогичная ситуация, что и с генеральным директором: полномочия возникают не с момента внесения записи в ЕГРЮЛ, а с даты, указанной в решении участников. Собственно, статья закона эти случаи не разделяет.
Не аналогичная. Во первых, потому что не требует принятия решения на ОСУ/ОСА. Во вторых, потому что принятие решение и смена местоположения (введем этот термин, что бы не путаться с легальными дефинициями) это два разных события.

Давайте таки определять, что есть ЕГРЮЛ и к чему относится адрес, который в него засунут.
С даты внесения записи - неограниченный круг лиц считается надлежащим образом извещенным о факте изменения адреса для связи с организацией. Факт смены местоположения ЕИО компании, с фактом выполнения обязанности об оповещении третьих лиц связан весьма опосредовано.
 
  • Мне нравится
Реакции: SergeyLeo и Mr.Grey

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
144
44
Москва
Вы с какой целью интересуетесь и что вкладываете в термин "сменила адрес"?

Именно в этот раз, с целью указания адреса в УПД и паспортах сделок.

Не аналогичная. Во первых, потому что не требует принятия решения на ОСУ/ОСА.
Почему не требует?
п.2 ч.2 ст. 33 написано что компетенция ОСУ.

Во вторых, потому что принятие решение и смена местоположения (введем этот термин, что бы не путаться с легальными дефинициями) это два разных события.
Да, разные, но давайте предположим, что произошли они одновременно.


Давайте таки определять, что есть ЕГРЮЛ и к чему относится адрес, который в него засунут.
Да, мне не понятно...

С даты внесения записи - неограниченный круг лиц считается надлежащим образом извещенным о факте изменения адреса для связи с организацией. Факт смены местоположения ЕИО компании, с фактом выполнения обязанности об оповещении третьих лиц связан весьма опосредовано.
Если только извещение, тогда, тем более логично. ОСУ приняло решение (с этого момента и произошла смена места нахождения), фактически тело ЕИО переместилось (а выше мы условились, что случилось это одновременно с решением ОСУ), и только после этого произошло извещение неопределенного круга лиц посредством внесения соответствующей записи в реестре.
 
Последнее редактирование:

Nick1986

Активист
26 Ноя 2015
1,271
1,017
С даты внесения записи - неограниченный круг лиц считается надлежащим образом извещенным о факте изменения адреса для связи с организацией.

Тут я согласен. Но сама смена адреса осуществлена раньше (о чем был вопрос, как показалось). Сейчас, конечно, целостности позиции нет, т.к. с новым ГК, действительно, протокол ОСУ не требуется (он нужен только в случае изменения места нахождения), и теперь налоговые физически не могут проверить, с какого момента исчислять 3 дня. Но даже без общего собрания - на момент подачи документов в регистрирующий орган адрес уже считается новым (налоговая уведомляется об изменении адреса ЮЛ, а не о намерении его изменить), просто закрепляется всё это в момент внесения записи в ЕГРЮЛ (известили неограниченный круг лиц о свершившемся факте). Поэтому большинству проще руководствоваться ЕГРЮЛ (какой-никакой официальный документ).
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
с целью указания адреса в УПД и паспортах сделок.
Тогда однозначно - дата внесения в ЕГРЮЛ

Почему не требует?
Потому что местонахождения общества и адрес для связи с обществом две большие разницы.

Да, разные, но давайте предположим, что произошли они одновременно.
Они даже теоретически не могут произойти одновременно. Что то из них происходит раньше. Либо переезд оформляется решением либо переезд это исполнение решения.

ОСУ приняло решение (с этого момента и произошла смена места нахождения),
Не произошло. ОСУ приняло решение переезжаем из Магаданской области в Калининградскую. ЕИО взял под козырек и пошуршал искать помещение в Калиниграде...


фактически тело ЕИО переместилось (а выше мы условились, что случилось это одновременно с решением ОСУ)
Вы условились. Непонятно на чем основываясь. Мгновенная телепортация вещь очень сложная, до сих пор не изученная и не до конца понятная. А посему, единственно возможная, когда в рамках одного местонахождения у компании есть несколько помещений. Только в этом случае решения ОСУ и не требуется. Гендир свою жопу может между этими адресами и сам перемещать. Так же самостоятельно определяя дату переезда и уведомляя об этом ЕГРЮЛ.

и теперь налоговые физически не могут проверить, с какого момента исчислять 3 дня.
Формально переезд должен оформляться распорядительным документом. То бишь приказом. Но даже если он и делается, документ внутренний и нефиг его налоговой показывать.
 
  • Мне нравится
Реакции: Mr.Grey и Nick1986

Nick1986

Активист
26 Ноя 2015
1,271
1,017
Формально переезд должен оформляться распорядительным документом. То бишь приказом. Но даже если он и делается, документ внутренний и нефиг его налоговой показывать.

Это да. С адресом только форму лучше подавать (+ копия подтверждающего документа на адрес). Мы и с гендиром не показываем протокол, если пропустили 3 дня. Он необязателен, ну и не нужно провоцировать инспекторов на штраф :)
 
  • Мне нравится
Реакции: Mr.Grey

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
144
44
Москва
Не произошло. ОСУ приняло решение переезжаем из Магаданской области в Калининградскую. ЕИО взял под козырек и пошуршал искать помещение в Калиниграде...

Сорян, изначально в моих условиях было, что смена в 1 этап. Переезжаем в соседнее здание. При чем, в аренде оба помещения.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

RedReg

Активист
7 Окт 2009
3,670
1,588
изначально в моих условиях было, что смена в 1 этап. Переезжаем в соседнее здание. При чем, в аренде оба помещения.
Тогда вообще ОСУ не нужно.
Да еще и большой вопрос - нафига вообще в ЕГРЮЛ подаваться, если корреспонденция будет приходить по любому из адресов...

был у меня тут товарисч...
Мы офис расширили. Взяли помещение на соседнем этаже. Специально под переговорную и для кабинета гендира. Нам нужно адрес менять? Ведь номер офиса, где руководитель сидит другой?

Удалось отговорить его от этой ерунды. Хотя единственный аргумент который сработал - "вы гендиру в кабинет весь архив компании перетащите? Нет? А устав у него хранится? Нет? получается, он у вас не совсем переехал то..."
 

Mr.Grey

Местный
15 Июл 2012
144
44
Москва
Да еще и большой вопрос - нафига вообще в ЕГРЮЛ подаваться, если корреспонденция будет приходить по любому из адресов...

Корреспонденция приходит, получаем. А вот представители ФНС приходят, директора не находят и вносят недостоверность... мы вносим достоверность, а через месяц опять. Надо, чтобы приходили туда, где ЕИО сидит.
 

Елена Н.К.

Местный
2 Авг 2009
491
133
Москва
Коллеги, подскажите, пожалуйста, адресом места жительства участника общества является только жилое помещение в котором участник зарегистрирован (прописан) или любое жилое помещение, которое принадлежит участнику?

Будем менять адрес: Москва на МО. Новый адрес - жилой дом, который принадлежит участнику, но участник там не прописан.

Такая смена производится в два этапа или один?
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,381
860
68RU
Елена Н.К., адрес, по которому он зарегистрирован (прописан).

Вам не зарегистрируют такую смену адреса.
 

demon1076

Местный
14 Апр 2010
915
107
Добрый день!
В связи с тем, что всю ветку не осилю, а вопросов много, прошу подсказать в связи с переездом ООО из Москвы а другой регион:
- на первом этапе подаем в 46-ю 14 форму, в которой указываем адрес только до города?
- что необходимо указать в протоколе?

Спасибо!
 

Gosrt4

Активист
1 Мар 2016
18,409
8,193
все регионы РФ
на первом этапе подаем в 46-ю 14 форму, в которой указываем адрес только до города?
заполняете п. с 1 по 5 на листе Б
- что необходимо указать в протоколе?
то что меняете адрес и утверждаете Устав. Один Протокол на 2-а этапа
 

КОЩЕЙ

Активист
28 Янв 2018
2,381
860
68RU
Почему не зарегистрируют?
Каким нормативным актом установлен такой запрет?

Гражданским и Жилищным кодексами и законом о госрегистрации юридических лиц. Либо по адресу жилого помещения должен проживать руководитель организации, либо помещение должно быть нежилым. А жилое помещение, в котором руководитель не проживает, - это промежуточный вариант, не согласующийся ни с Гражданским, ни с Жилищным кодексами. Где будет рабочее место руководителя? Если по месту жительства - вопросов нет (надомная работа), а в ином жилом помещении он будет оборудовать рабочее место? И там работать? Тоже не вариант. Жилищный кодекс допускает профессиональную деятельность по месту проживания, а не в ином жилом помещении.