Что это: рейдерский захват или незаконная реорганизация?

[TamaraVoronova]

Спасибо за мнение, интересно услышать разные ответы.

А если директора сменят, мы своего обратно поставим. Учредитель то наш со 100% долей. И запрет на рег.действия на смену дира тоже в догонку кинуть можно.

А в суд смысл? Долго, дорого, да и сроки отмены Рео через налоговую еще не пропущены. Даже если выиграешь, то в правопреемнике такая же номинальная Айгуль сидит, на которой висит 14 фирм, созданных специально под Рео. Из этих 14 фирм уже 7 в процессе реорганизации, при этом на каждой фирме от 6 до 20 связок по 4-7 фирм в группе. Там конвеер из проединяемых организаций, целое кладбище.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[McRyak]

Или я зря беспокоюсь? Может ну его, уговаривать что ли должна?

Никого уговаривать не надо.... тем более это бесполезно.
Заказчику нужно изложить факты, сделать выводы, отдельно сообщить предположения, и предложить пути решения... и постараться в форме объяснения, а не убеждения. Ваша точка зрения на эту реорганизацию, в целом, не единственно верная, или не верная.

налоговая ничего откатывать назад не будет.

налоговая любит откаты
Никто и не хочет пока что-то отменять, остановить РЕО сейчас легко, одним заявлением. Дальше правопреемник сам отменит рео, чтобы группу не терять.

 

[Владимир Лойер]

Может человек что задолжал юрфирме и его таким образом "прекращают"?
А вообще, рео в группах становятся все более опасны... Сидит сейчас кто то радостный, что за 30-ку слился, а тут добропорядошную О-шку "мстят" в этой же связке. Владельцы поднимут кипиш и будет за 30-ку выездная со всеми делами... Вместо рубки концов все хвосты на поверхность

 

[WEB]

Так вот, на сегодняшний день, если верить выписке, там 5 разных связок (групп). В каждой группе от 3 до 5 организаций, которые в результате Рео прекратят деятельность.

Вот на правопреемниках экономят, а кто то только один к одному делает

 

[TamaraVoronova]

Может человек что задолжал юрфирме и его таким образом "прекращают"?
А вообще, рео в группах становятся все более опасны... Сидит сейчас кто то радостный, что за 30-ку слился, а тут добропорядошную О-шку "мстят" в этой же связке. Владельцы поднимут кипиш и будет за 30-ку выездная со всеми делами... Вместо рубки концов все хвосты на поверхность

Заказчик так и говорит, что его ООО "мстят")

А насчет Рео в группе, я уже тоже думала, чтобы подавать на несоответствие сведений, тогда всю группу тормознут и отправят на проверку, минимум на мес., это заодно научит правопреемника не трогать чужое без спросу.

А думала я об этом, потому что заказчик планировал через полгода свое ООО либо ликвидировать либо реорганизовать (сам, добровольно). И тут узнал, что кто-то его фирму в темную присоединяет. Казалось бы, че там, отменяем чужое Рео, начинаем свое, но как на это посмотрит фнс? Не тормознет ли потом наше Рео? Ведь в егрюл будет запись о начале и прекращении Рео с одним правопреемником и сразу о начале Рео с другим правопреемником. А если вместо отмены Рео подать на несоответствие, то в егрюл будет запись о "не добровольном" Рео. И тогда ликвидировать или реорганизовать Рео будет легче.

 

[TamaraVoronova]

Вот на правопреемниках экономят, а кто то только один к одному делает

Хотите узнать, почём у этого правопреемника стоит Рео?
Так вот, готовы?
15 т.р.!

 

[TamaraVoronova]

налоговая любит откаты

Заказчик сегодня ходил в фнс, в юр.отдел. там ему сотрудник посмотрел в реестре его ООО и посоветовал просто подать 12 форму на отмену, а потом сразу начинать Рео или ликв. И заверил, что в этом случае, его фирму никто не заберет, все будет хорошо.
Про то, что на любом этапе можно сменить директора или ликвидатора он умолчал, про запрет на рег.действия он тоже ничего не сказал. И самое интересное, про несоответствие сведений он тоже не вспомнил, а ведь как сотрудник фнс он должен быть заинтересован раскрыть жулика-правопреемника, направить нашего заказчика на путь, где результатом будет проверка всей группы и прочее. То есть, налоговик понял, что там идет не совсем всем чистое Рео, но походу просто отмахнулся.

 

[TamaraVoronova]

Потому, что директора сменят и все, налоговая ничего откатывать назад не будет.

Откатить фнс может не только директора, но и Рео (если не ошибусь, то в течение года).
Для этого и назначаются выездные проверки.

 

[Владимир Лойер]

Для этого и назначаются выездные проверки.

не-е-е-е... выездные проверки назначаются чтобы зажать и доначислить )))
а ловить жуликов это надо напрягаться, да еще после кучи инициативной работы (неоплачиваемой и не поощряемой руководством) дело разрушится в суде, т.к. у кого то оказался более зубастый покровитель

 

[haoren]

сотрудник

умолчал

не сказал

не вспомнил

Чтобы получить нужный ответ, нужно задать нужный вопрос.
За вас никто думать не будет...

 

[TamaraVoronova]

Чтобы получить нужный ответ, нужно задать нужный вопрос.
За вас никто думать не будет...

Так я и говорю, что заказчик сам сходил в фнс без меня. Естественно, он не знает, как правильно задать вопрос. Этим и воспользовался сотрудник фнс, не сказал, умолчал, не вспомнил. Толку от такой консультации мало.

Вот и выходит, что если юрист не подумает, то Заказчик вообще никому не нужен.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы о ликвидации и реорганизации ЮЛ, и прекращению деятельности ИП можно и в телеграм-чате Регфорума о ликвидации.

Переходите по ссылке https://t.me/likv_regforum

 

[TamaraVoronova]

т.к. у кого то оказался более зубастый покровитель

Вот и я подумала, что сотрудник фнс решил не лезть не свое дело, а вдруг там зубастый покровитель??)))

 

[kukoev]

сотрудник фнс, не сказал, умолчал, не вспомнил. Толку от такой консультации мало.

Вот об этом я и пытался сказать, когда рекомендовал идти сразу в суд.
Да, может быть ООО с ед. учредителем физ. лицом может справится с такой попыткой захвата одними заявлениями в ФНС, без суда.
Но все же выскажусь:
Основная обсуждаемая в теме идея защиты, как я понял, была основана на применении (пп. л) п.1 ст.23 129-ФЗ - «получение регистрирующим органом возражения физического лица относительно предстоящего внесения данных о нем в ЕГРЮЛ».
Мне кажется от настоящих рейдеров такой способ не спасет.
Во-первых, ситуация совсем неоднозначная. В обычной практике так защищаются от попыток вывода учредителя из общества. В вашем случае на само рео пункт влияет косвенно, ведь возражение будет только на внос учредителя в состав нового общества. А для налоговиков ситуация уже неприятна и то, что их сотрудник посоветовал другой способ отмены рео доказывает это.
Кстати, а разве в Р12001 есть возможность остановить неоконченную рео?
Во-вторых, аналогичного пункта о подаче возражения юр. лицом не предусмотрено, т.е. как универсальный способ защиты от рейдеров не работает, нужно будет обращаться в суд. Это просто к слову.
А ст.60.1 ГК РФ и ст.60.2 ГК РФ на мой взгляд достаточно точно указывают на то, что отмена еще не состоявшегося рео равно как и состоявшегося происходит только по решению суда.
Просто на моей практике попытка решить все только через ФНС привела только к потере времени и несвоевременному обращению в суд.

 

[TamaraVoronova]

Кстати, а разве в Р12001 есть возможность остановить неоконченную рео?

Форма 12003 предусматривает возможность подать уведомление об отмене процедуры реорганизации.

 

[kukoev]

Да, действительно. Ну тогда никаких проблем не должно возникнуть.

 

[TamaraVoronova]

Друзья, все закончилось хорошо, мы подали на отмену реорганизации и уже получили лист записи)))
Теперь мы не участвуем в сомнительных мероприятиях, навязанных нам со стороны жуликов)))
Всем спасибо!!!