Сергей Д.
Активист
налоговая, на то и упрощенный порядок. Заявление на ликвидацию подает участник
Реклама
Рекламодатель: ООО "АЛЬТА-М", ИНН 5029260628
Erid Kra23b1sH
Erid Kra23b1sH
Ликвидация ООО субъекта малого предпринимательства с 1 июля 2023
- Автор темы yulyasha
- Дата начала
zaprosto
Активист
Налоговая, конечно. И Вестник, и Федресурс.
Участник(и) подаёт(ют) только форму Р19001.
форму подписывают учредители? а дата принятие решения? нужно письменно принять решение?
zaprosto
Активист
Ну, раз решение участников единогласное и дата этого решения в форме Р19001...
Само решение в налоговую не подаётся.
Campuc
Местный
- 27 Янв 2012
- 339
- 201
zaprosto
Активист
Я!
При исключении ЮЛ, отнесенного в соответствии с федеральным законом к субъекту малого или среднего предпринимательства, из ЕГРЮЛ в связи с решением учредителей (участников) о прекращении деятельности такого юридического лица, публикации делает САМА налоговая.
К примеру, если посмотрите такую публикацию в Вестнике, то публикатором там фигурирует налоговая, а не само ЮЛ.
А они не вернут из-за этого? Вроде же писали все камералки должны быть закрыты. Вот я и сижу думаю - что песня какая-то бесконечная.
добрый день, подскажите может кто сталкивался нужно ли пересдать отчеты с обычным кодом за 23 год если в ликвидации отказали? сейчас у нас вторая попытка как бы к этому еще не придрались)
Будет отказ, т.к. одно из условий подачи заявления: "На момент представления заявления в отношении него (предприятия) завершены без нарушений все камеральные проверки" (сайт налоговой) https://service.nalog.ru/gosreg/intro.html?sfrd=19001
Если вы сдали отчеты за 1 квартал в начале апреля, подайте заявление в начале июля, когда камералки за 1 квартал завершатся (пройдет 3 месяца), а отчетность за 2 квартал еще не сдана.
Короче, веселого мало.
Расскажу про текущие мытарства:
Подавали на исключение в середине декабря. Компания на момент подачи заявления - семь лет как "нулевая", хозяйственной деятельности не ведет, но всю отчетность сдавали вовремя.
10 января - публикация в Вестнике.
Год сдаем пораньше - 25 января - чтобы откамералили побыстрее.
1 апреля (в первый же день нового квартала) сдаем пачкой нулевые отчеты за 1 квартал 2024 + пачку нулевых отчетов с кодами ликвидации за полугодие. Пораньше, чтобы был "простор" для завершения проверок к дате исключения, хоть декларации и нулевые, чего там проверять-то.
10 апреля - предполагаемый срок ликвидации. В выписке ничего. Решаем подождать.
22 апреля звоним в ИФНС, занимающуюся регистрацией. Там нам говорят, что направили запросы в нижестоящую инспекцию (где сидят камералы), и если все ок, то 26 апреля абсолютно точно завершат исключение.
25 апреля закрывается годовая камералка за 2023 год (еще раз напомню, что это нулевка, но смотрели все три месяца до упора).
26 апреля - тишина. Выписка из ЕГРЮЛ остается без изменений.
Сегодня с утра дозваниваюсь в отдел регистрации головной инспекции, и мне там сообщают, что "нижестоящая инспекция пока не ответила на запрос" и "у вас есть незакрытые камералки" (вот те самые за 1 квартал + за полугодие с кодами ликвидации). Посыл от инспектора такой: что или закроем, или прекратим процедуру исключения по итогам обратной связи по камералкам, звоните в нижестоящую инспекцию, если хотите что-то выяснить/ускорить/повлиять.
На данный момент складывается действительно абсурдная ситуация, что декларации, поданные даже в самый первый день следующего квартала, могут камералиться 3 месяца - и тогда наступит следующий квартал (на один день, но наступит), и по нему тоже нужна отчетность, что приводит к замкнутому кругу (не сдана отчетность). Вот уж действительно "упрощенная схема исключения на 3-3,5 месяца". С момента подачи исходного заявления прошло 4,5 месяца, а воз и ныне там.
Решил, что если процедуру прекратят, то буду писать жалобу в Управление по области.
PS Сейчас осознал, что по логике ИФНС, чтобы нас гарантированно исключили 10 апреля, нужно было сдать отчеты за 1 квартал + все отчеты с кодами на ликвидацию за год еще 9 января 2024 года. За день публикации в Вестнике. Мда.
Расскажу про текущие мытарства:
Подавали на исключение в середине декабря. Компания на момент подачи заявления - семь лет как "нулевая", хозяйственной деятельности не ведет, но всю отчетность сдавали вовремя.
10 января - публикация в Вестнике.
Год сдаем пораньше - 25 января - чтобы откамералили побыстрее.
1 апреля (в первый же день нового квартала) сдаем пачкой нулевые отчеты за 1 квартал 2024 + пачку нулевых отчетов с кодами ликвидации за полугодие. Пораньше, чтобы был "простор" для завершения проверок к дате исключения, хоть декларации и нулевые, чего там проверять-то.
10 апреля - предполагаемый срок ликвидации. В выписке ничего. Решаем подождать.
22 апреля звоним в ИФНС, занимающуюся регистрацией. Там нам говорят, что направили запросы в нижестоящую инспекцию (где сидят камералы), и если все ок, то 26 апреля абсолютно точно завершат исключение.
25 апреля закрывается годовая камералка за 2023 год (еще раз напомню, что это нулевка, но смотрели все три месяца до упора).
26 апреля - тишина. Выписка из ЕГРЮЛ остается без изменений.
Сегодня с утра дозваниваюсь в отдел регистрации головной инспекции, и мне там сообщают, что "нижестоящая инспекция пока не ответила на запрос" и "у вас есть незакрытые камералки" (вот те самые за 1 квартал + за полугодие с кодами ликвидации). Посыл от инспектора такой: что или закроем, или прекратим процедуру исключения по итогам обратной связи по камералкам, звоните в нижестоящую инспекцию, если хотите что-то выяснить/ускорить/повлиять.
На данный момент складывается действительно абсурдная ситуация, что декларации, поданные даже в самый первый день следующего квартала, могут камералиться 3 месяца - и тогда наступит следующий квартал (на один день, но наступит), и по нему тоже нужна отчетность, что приводит к замкнутому кругу (не сдана отчетность). Вот уж действительно "упрощенная схема исключения на 3-3,5 месяца". С момента подачи исходного заявления прошло 4,5 месяца, а воз и ныне там.
Решил, что если процедуру прекратят, то буду писать жалобу в Управление по области.
PS Сейчас осознал, что по логике ИФНС, чтобы нас гарантированно исключили 10 апреля, нужно было сдать отчеты за 1 квартал + все отчеты с кодами на ликвидацию за год еще 9 января 2024 года. За день публикации в Вестнике. Мда.
Gosrt4
Активист
я поэтому по старинке, доброволки делаю
Расскажу эту бесконечную историю. Последнюю отчетность сдали 06.03.24, т.к. полагали, что запись об исключении должна была быть 13.03.24.. Но не появилась.
А 20.03.24 появилась запись о прекращении процедуры исключения.
Сначала обратилась в 46 МИФНС Москвы, ответили, что имеется несданная отчетность и незавершенные камералки.
Прошу местную сообщить, какую конкретно отчетность не сдали - тишина, пишут только о незавершенных камералках.
Подала жалобу в УФНС по Москве - отказали, ответили, что есть незавершенные камералки от 06.03.24, при несданную отчетность уже молчат.
Подала жалобу в ЦА ФНС, написала, что если откажут, в суд пойду. Сволочи, задолбали уже.
А 20.03.24 появилась запись о прекращении процедуры исключения.
Сначала обратилась в 46 МИФНС Москвы, ответили, что имеется несданная отчетность и незавершенные камералки.
Прошу местную сообщить, какую конкретно отчетность не сдали - тишина, пишут только о незавершенных камералках.
Подала жалобу в УФНС по Москве - отказали, ответили, что есть незавершенные камералки от 06.03.24, при несданную отчетность уже молчат.
Подала жалобу в ЦА ФНС, написала, что если откажут, в суд пойду. Сволочи, задолбали уже.
Фокус в том, что если читать саму статью 21.3 ФЗ-129, то там вообще ничего нет про незавершенные камералки, но есть пункт, препятствующий исключению, а именно:
По факту же "исполненная обязанность по уплате налогов и сборов" = акт сверки с бюджетом. Если там все по нулям на нужную дату, то условие соблюдено.
Ну и второй момент, который тоже четко прописан в законе: любые возражения должны подаваться в течение трех месяцев. То есть любая самодеятельность с "продлением сроков" и "ожиданием завершения камералок" - она закону противоречит. Даже если предположить, что "незавершенная камералка" - законное основание для отказа, то возражение должно быть подано до предполагаемого срока исключения, но никак не после.
То, что налоговики, видимо, увязывают "незавершенность камералок" с этим пунктом - это, фактически, признание того, что любая камералка должна приводить к возникновению такой обязанности.
По факту же "исполненная обязанность по уплате налогов и сборов" = акт сверки с бюджетом. Если там все по нулям на нужную дату, то условие соблюдено.
Ну и второй момент, который тоже четко прописан в законе: любые возражения должны подаваться в течение трех месяцев. То есть любая самодеятельность с "продлением сроков" и "ожиданием завершения камералок" - она закону противоречит. Даже если предположить, что "незавершенная камералка" - законное основание для отказа, то возражение должно быть подано до предполагаемого срока исключения, но никак не после.
Сложно сказать, что возымело свою силу, но после большого числа звонков и в вышестоящую ИФНС, и в нижестоящую, нас в итоге исключили.
Нервов, конечно, стоит запасать на упрощенную схему с избытком, добровольная ликвидация из-за контролируемости сроков теперь после всего этого опыта выглядит привлекательнее, хотя там больше всего нужно сделать.
Решил написать ряд моментов по вопросам, которые неоднократно встречаю в теме:
1. Как проще всего подать заявление? При наличии заграничного паспорта нового образца (с биометрией) у каждого соучредителя можно поставить каждому Госключ и выпустить внутри него усиленную квалифицированную подпись физлица (УКЭП). После этого идти в онлайн на сервис Государственной онлайн-регистрации бизнеса (https://service.nalog.ru/gosreg/intro.html?sfrd=19001) и подавать заявление на упрощенное исключение (пункт именно про прекращение, а не про ликвидацию - это важно). На последнем этапе заполнения заявления будет предложен способ подписания - там нужно выбрать Госключ, и каждому участнику упадут документы на подписание. Подписывают заявление только соучредители с помощью УКЭП физлица (если есть УКЭП ИП - она не подойдет, заявление отклонят). После этого важно не забыть отправить само заявление (а то у кого-то случился такой прецедент);
2. Где лучше всего проверить статус заявления (вообще, факт того, что заявление попало в ИФНС) до внесения в ЕГРЮЛ? Здесь - https://service.nalog.ru/uwsfind.do
3. Принимают ли заявления с "незавершенными камералками"? Сейчас сказать не могу, но полгода назад точно принимали. Из тех, с кем общался, первоначальные отказы были по расхождениям с отчетностью за более ранние периоды либо по другим причинам;
4. Что дальше после заявления? ИФНС, отвечающая за регистрацию, где-то неделю рассматривает заявление (точно не помню, но вроде им дается 5 рабочих дней), после чего два исхода - или откажут, или внесут запись в ЕГРЮЛ о предстоящем исключении;
5. Что далее-2? Если в ЕГРЮЛ внесена запись об исключении, ИФНС сама организует публикацию в Вестнике (не организация) и берет на себя сопутствующие процедуры. Публикации происходят по средам, завершение подачи заявления на публикацию - еще раньше. Так что если запись в ЕГРЮЛ появилась, например, в понедельник, не ждите, что в среду появится публикация в Вестнике. Как минимум пройдет неделя, как максимум - несколько, если все выпадет на длинную праздничную неделю;
6. Дата публикации в Вестнике - начало срока сбора возражений об исключении. В течение трех месяцев в регистрирующую ИФНС могут подать обоснованные возражения, и ИФНС тогда исключение прекратит. Предполагаемая дата исключения - окончание трехмесячного срока. Но есть нюансы, из тех, с кем общался, именно в этот срок исключили буквально единицы.
7. Отчетность - как ее сдавали мы:
а) Смотрите на дату предполагаемого исключения. Например, 14 августа. Это третий квартал;
б) Это означает, что за 1 и 2 квартал года должна быть сдана обычная отчетность с текущими (обычными) кодами;
в) Отдельно подается отчет за год с кодом ликвидации (50) - не ликвидационный баланс, его подавать не нужно, отдельно подается РСВ за квартал с кодами 51, 52, 53 или 90 (в приведенном примере код был бы 53), отдельно подаются Персонифицированные сведения;
г) Увольнение директора - как уже писали, отдельной практики нет, все советуют по-разному. Я придерживаюсь мнения, что увольнятся нужно за 2-3 дня до предполагаемой даты исключения. Для оформления провести общее собрание учредителей, издать приказ, внести запись в трудовую и не забыть подать ЕФС с кодами на увольнение;
8. Отдельно про увольнение руководителя и сдачу отчетности в период после. Любая доверенность, выданная на сдачу отчетности руководителем до его увольнения, будет действовать и после его увольнения - обычная бумажная, МЧД, любая. ЭЦП руководителя после увольнения действовать-то продолжает, но если с ее помощью сдать отчетность, то формально по закону она будет считаться недействительной
9. Ближе к финишной прямой советую четко понимать, кто вас будет исключать, а кто камералит ваши декларации. Исключать вас будет та ИФНС, которая будет фигурировать в выписке ЕГРЮЛ, а вот камералить та, которая фигурирует в личном кабинете организации в разделе камеральных проверок (спасибо, кэп). Вопросы "почему не исключают" адресовать следует первой, но быть стоппером всего процесса может и вторая (как раз из-за этих знаменитых "незавершенных камеральных проверок"). Чисто из личного опыта могу сказать, что проще дозваниваться в отдел работы с обращениями (такой обычно есть везде) - у них есть вся база добавочных номеров отделов, которые на сайт налоговой не попадают - и там уже конкретно выяснять.
Нервов, конечно, стоит запасать на упрощенную схему с избытком, добровольная ликвидация из-за контролируемости сроков теперь после всего этого опыта выглядит привлекательнее, хотя там больше всего нужно сделать.
Решил написать ряд моментов по вопросам, которые неоднократно встречаю в теме:
1. Как проще всего подать заявление? При наличии заграничного паспорта нового образца (с биометрией) у каждого соучредителя можно поставить каждому Госключ и выпустить внутри него усиленную квалифицированную подпись физлица (УКЭП). После этого идти в онлайн на сервис Государственной онлайн-регистрации бизнеса (https://service.nalog.ru/gosreg/intro.html?sfrd=19001) и подавать заявление на упрощенное исключение (пункт именно про прекращение, а не про ликвидацию - это важно). На последнем этапе заполнения заявления будет предложен способ подписания - там нужно выбрать Госключ, и каждому участнику упадут документы на подписание. Подписывают заявление только соучредители с помощью УКЭП физлица (если есть УКЭП ИП - она не подойдет, заявление отклонят). После этого важно не забыть отправить само заявление (а то у кого-то случился такой прецедент);
2. Где лучше всего проверить статус заявления (вообще, факт того, что заявление попало в ИФНС) до внесения в ЕГРЮЛ? Здесь - https://service.nalog.ru/uwsfind.do
3. Принимают ли заявления с "незавершенными камералками"? Сейчас сказать не могу, но полгода назад точно принимали. Из тех, с кем общался, первоначальные отказы были по расхождениям с отчетностью за более ранние периоды либо по другим причинам;
4. Что дальше после заявления? ИФНС, отвечающая за регистрацию, где-то неделю рассматривает заявление (точно не помню, но вроде им дается 5 рабочих дней), после чего два исхода - или откажут, или внесут запись в ЕГРЮЛ о предстоящем исключении;
5. Что далее-2? Если в ЕГРЮЛ внесена запись об исключении, ИФНС сама организует публикацию в Вестнике (не организация) и берет на себя сопутствующие процедуры. Публикации происходят по средам, завершение подачи заявления на публикацию - еще раньше. Так что если запись в ЕГРЮЛ появилась, например, в понедельник, не ждите, что в среду появится публикация в Вестнике. Как минимум пройдет неделя, как максимум - несколько, если все выпадет на длинную праздничную неделю;
6. Дата публикации в Вестнике - начало срока сбора возражений об исключении. В течение трех месяцев в регистрирующую ИФНС могут подать обоснованные возражения, и ИФНС тогда исключение прекратит. Предполагаемая дата исключения - окончание трехмесячного срока. Но есть нюансы, из тех, с кем общался, именно в этот срок исключили буквально единицы.
7. Отчетность - как ее сдавали мы:
а) Смотрите на дату предполагаемого исключения. Например, 14 августа. Это третий квартал;
б) Это означает, что за 1 и 2 квартал года должна быть сдана обычная отчетность с текущими (обычными) кодами;
в) Отдельно подается отчет за год с кодом ликвидации (50) - не ликвидационный баланс, его подавать не нужно, отдельно подается РСВ за квартал с кодами 51, 52, 53 или 90 (в приведенном примере код был бы 53), отдельно подаются Персонифицированные сведения;
г) Увольнение директора - как уже писали, отдельной практики нет, все советуют по-разному. Я придерживаюсь мнения, что увольнятся нужно за 2-3 дня до предполагаемой даты исключения. Для оформления провести общее собрание учредителей, издать приказ, внести запись в трудовую и не забыть подать ЕФС с кодами на увольнение;
8. Отдельно про увольнение руководителя и сдачу отчетности в период после. Любая доверенность, выданная на сдачу отчетности руководителем до его увольнения, будет действовать и после его увольнения - обычная бумажная, МЧД, любая. ЭЦП руководителя после увольнения действовать-то продолжает, но если с ее помощью сдать отчетность, то формально по закону она будет считаться недействительной
9. Ближе к финишной прямой советую четко понимать, кто вас будет исключать, а кто камералит ваши декларации. Исключать вас будет та ИФНС, которая будет фигурировать в выписке ЕГРЮЛ, а вот камералить та, которая фигурирует в личном кабинете организации в разделе камеральных проверок (спасибо, кэп). Вопросы "почему не исключают" адресовать следует первой, но быть стоппером всего процесса может и вторая (как раз из-за этих знаменитых "незавершенных камеральных проверок"). Чисто из личного опыта могу сказать, что проще дозваниваться в отдел работы с обращениями (такой обычно есть везде) - у них есть вся база добавочных номеров отделов, которые на сайт налоговой не попадают - и там уже конкретно выяснять.