Нотариус без выписки

[DIM@N]

дошедший садовод, всё равно Вам отказа не избежать.
А то что вы тут написали, такая ересь, что даже отвечать не хочется.

 

[boywlad]

Это не хрень.
Специально для выпускников Бабуринского гуманитарного университета, а также академии Натальи Нестеровой: в уставе могут быть прописаны ограничения по составу или количеству "иных лиц, имеющих право действовать без доверенности" - и это определяется самой фирмой, если им это надо.
Если в уставе ограничений нет, или вообще ни слова об этом, - действует общая норма законодательства.
Высший орган управления организацией вправе назначить (избрать) хоть 146 таких лиц. Если это не запрещено уставом.
Факт внесения этих лиц в егрюл безоговорочно свидетельствует об их полномочиях - иначе их бы не внесли.
Их полномочия признаются налоговой.
Но не признаются отдельными особо одаренными нотариусами.
Ведь, фактически, она мне сказала - подавать должен САМ, а что у вас право действовать без доверенности - это ничего не значит.

Какой вы сердитый.
Нотариус хотела то от вас, что бы вы подтвердили свои полномочия. И ей действительно фонарь что там в выписке вы указаны как лицо не понятное. От юр лица у нас действуют или на основании устава или доверенности. В уставе, согласно ст. 12 Об ООО ДОЛЖНО содержаться состав и компетенция органов общества. Полномочия ваши в уставе наверное не прописаны и вы были посланы искать другого нотариуса, который не столь щепетилен вопросах подстраховке своей проф. ответственности

 

[s6aman]

можно только вам или всем подряд?

да всем можно, мы тоже "со стороны" пришли)

 

[Александр1976]

Пару слов в поддержку нотариуса Балышевой - раз отказала, значит реально было нарушение законодательства. Работаем с ней не первый месяц, она всегда обосновывает свою позицию с точки зрения закона. Ради интереса не поленился, заглянул в ФЗ "О садоводческих, огород....некоммерческих объединениях граждан", читаем ст. 23 п. 2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе: 5) выдает доверенности, в том числе с правом передоверия; и т.д. Во всем законе больше ни слова, и нет там ничего про заместителей Председателя, которые тоже хотят действовать без доверенности!!!

Таким образом, закон вполне конкретно определил, кто действует без доверенности от имени СНТ.
А от того, что вы попали в ЕГРЮЛ совсем не значит, что это легитимно. Вы там только потому, что другому нотару было пофиг, какие вы сведения подаете, ответственность всё равно ваша.

 

[дошедший садовод]

Где написано, что председатель - единственный, кто может действовать без доверенности.
Где написано, что не может быть других лиц, действующих без доверенности.
Каков механизм назначения таких лиц.
Для выпускников ин-та Натальи Нестеровой вопросы непосильные.

ЗЫ. Форма сдана, после 9-го отпишусь о результатах.

 

[дошедший садовод]

МИНИСТЕРСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ

ПИСЬМО
от 20 сентября 2004 г. N 09-0-10/3733@

О СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НОТАРИУСОМ ПОДЛИННОСТИ
ПОДПИСИ ЗАЯВИТЕЛЯ НА ЗАЯВЛЕНИИ

В связи с обращением Федеральной нотариальной палаты по вопросу о полномочиях нотариуса при свидетельствовании подлинности подписи уполномоченного лица на заявлении о государственной регистрации юридического лица или индивидуального предпринимателя МНС России сообщает следующее.
♫Федеральная нотариальная палата разделяет позицию МНС России, что при свидетельствовании подлинности подписи уполномоченного лица на заявлении о государственной регистрации юридического лица или индивидуального предпринимателя нотариус обязан проверить, надлежащее ли лицо обратилось за совершением нотариального действия, предусмотренного статьей 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Закон).
♫За совершением такого нотариального действия, как свидетельствование подлинности подписи на заявлении о государственной регистрации, может обратиться только лицо, имеющее право быть заявителем при государственной регистрации юридического лица или индивидуального предпринимателя в соответствии со статьей 9 Закона. Проверка нотариусом полномочий заявителя в данном случае служит основанием для совершения названного нотариального действия или для отказа в таковом.

Д.А.ЧУШКИН

А теперь смотрим ст.9 п. 1.3

1.3. При государственной регистрации юридического лица заявителями могут быть следующие физические лица:
♫а) руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
♫б) учредитель или учредители юридического лица при его создании;
♫в) руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;
♫г) конкурсный управляющий или руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) при ликвидации юридического лица;
♫д) иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, актом специально уполномоченного на то государственного органа или актом органа местного самоуправления.
(п. 1.3 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)

Вон их сколько, кто может форму подписывать.... что - нибудь про это слышали?

Законом - разрешено. А устав она может полезть проверять, только на предмет "нет ли там каких-либо ограничений относительно иных лиц, имеющих право без доверенности действовать от имени юридического лица".
А наш устав, назначить таких лиц не запрещает.
А ей надо чтоб было прямо прописано, что можно.

На авторынок, оформлять исключительно доверенности на машины. На большее этот нотариус не тянет.

 

[boywlad]

Где написано, что председатель - единственный, кто может действовать без доверенности.
Где написано, что не может быть других лиц, действующих без доверенности.
Каков механизм назначения таких лиц.
Для выпускников ин-та Натальи Нестеровой вопросы непосильные.

ЗЫ. Форма сдана, после 9-го отпишусь о результатах.

Ну да для выпускника арбузолитейного тяжело потянуть что другие пишут и на что ссылаются. Может со второго раза дойдет: "В уставе, согласно ст. 12 Об ООО ДОЛЖНО содержаться состав и компетенция органов общества." В форме 56 уд. надписей пишет нотариус "Личность представителя установлена, полномочия его проверены." Полномочия определяются или учредительными документами или доверенностью. Нотариус прося устав просила всего лишь полномочия подтвердить. Никто и не говорит что вы не являетесь лицом действующим без доверенности от юрика. Ну а то что в выписки указаны, тоже ни о чем не говорит. Может полномочия закончились? срок то в выписке не пишут.

 

[дошедший садовод]

Может полномочия закончились? срок то в выписке не пишут.

Разумный довод... а для чего тогда я принес протокол собрания и решение собрания о переизбрании всех на новый срок? И она это всё читала... но не доходит.
В общем если откажут, то будем вставлять в устав следующую фразу:
"Лицо, утвержденное высшим органом товарищества - общим собранием - в качестве лица, имеющего право без доверенности действовать от имени юридического лица, таки может действовать от имени юридического лица без доверенности!"
Вот только в налоговой пальцем у виска покрутят....

 

[alexstrel]

♫д) иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, актом специально уполномоченного на то государственного органа или актом органа местного самоуправления.

Вы вообще читали это?
Да, иное лицо, кроме руководителя может быть заявителем, НО только в случае если это предусмотрено законом, актом уполномоченного гос.органа или акта муниципального самоуправления.
Решение Общего собрания не относится ни к одному из них.

 

[дошедший садовод]

При всём обилии маразма на этом форуме, например https://regforum.ru/showthread.php?t=3766
несомненным является тот факт, что налоговая регистрирует двух и более лиц, как имеющих право действовать без доверенности.
А факты, как известно, упрямая вещь.
Жаль что в эту сферу приходят люди, для которых понимание принципа "разрешено всё, что не запрещено" недоступно....

Вот ещё https://regforum.ru/showthread.php?t=44292
Ухожу, обсуждайте дальше...

 

[дошедший садовод]

Ан нет, и здесь попадаются умные люди:

ФЗ-14 НЕ гласит, что без доверенности может действовать только ЕИО, он лишь утверждает, что ЕИО действует без доверенности.

 

[boywlad]

Жаль что в эту сферу приходят люди, для которых понимание принципа "разрешено всё, что не запрещено" недоступно....

Как жаль что многие в универе ТПГ прогуливали. "Разрешено всё, что не запрещено"это для граждан. Для чиновников, ну должностных лиц должен действовать запрещено все что не разрешено.

 

[ilcg]

На самом деле без доверенности от имени юр. лица может несколько лиц, но они должны быть в выписке, их должно быть видно не только в протоколе или решении но и в выписке.

 

[ilcg]

Либо же как обычно идет заявителем новый- назначаемый Генеральный директор. Которого пока не в выписке.

 

[alexstrel]

На самом деле без доверенности от имени юр. лица может несколько лиц, но они должны быть в выписке, их должно быть видно не только в протоколе или решении но и в выписке.

Ну вы бы хоть законы почитали....

 

[alexstrel]

Ухожу, обсуждайте дальше...

Логично, аргументов то нет, чтобы доказать свою точку зрения.

 

[S^sam]

Это не хрень.
Специально для выпускников Бабуринского гуманитарного университета, а также академии Натальи Нестеровой: в уставе могут быть прописаны ограничения по составу или количеству "иных лиц, имеющих право действовать без доверенности" - и это определяется самой фирмой, если им это надо.
Если в уставе ограничений нет, или вообще ни слова об этом, - действует общая норма законодательства.
Высший орган управления организацией вправе назначить (избрать) хоть 146 таких лиц. Если это не запрещено уставом.
Факт внесения этих лиц в егрюл безоговорочно свидетельствует об их полномочиях - иначе их бы не внесли.
Их полномочия признаются налоговой.
Но не признаются отдельными особо одаренными нотариусами.
Ведь, фактически, она мне сказала - подавать должен САМ, а что у вас право действовать без доверенности - это ничего не значит.

Дипломы лично у всех проверили? Давайте без перехода на личности попробуйте пообщаться.

То, что Вам здесь пишут люди с высшим юр.образованием, да, и у нотариусов оно тоже имеется, можете не сомневаться, это не маразм, полномочия действовать без доверенности должны быть указаны в уставе организации, а то, что там в выписке из ЕГРЮЛ указано два лица может быть ошибкой и нотариус без устава на это не должен ориентироваться.

 

[ilcg]

В выписке например может стоять ЕИО - Генеральный директор и ИО , оба имеют право действовать без доверенности от общества, в уставе тоже все прописано. А на юридическое образование можете не указавать, имеется такая практика и все.

 

[alexstrel]

В выписке например может стоять ЕИО - Генеральный директор и ИО , оба имеют право действовать без доверенности от общества, в уставе тоже все прописано. А на юридическое образование можете не указавать, имеется такая практика и все.

Почему вы думаете что возможность действовать без доверенности основана на нахождении в ЕГРЮЛ?
Такая возможность дается только по закону, а не уставу и ЕГРЮЛ. И для ООО без доверенности может действовать только одно лицо - ЕИО.

И еще. Регистрация чего-либо не означает что законность этого.

 

[xtremest]

принципа "разрешено всё, что не запрещено"

Я не специалист по некоммерческим, но, поверьте, некоммерческие организации - далеко не лучший пример реализации принципа "разрешено всё, что не запрещено". Он там очень и очень узок.

И не уходите, пожалуйста, лучше расскажите чуть позже, получили ли Вы отказ или нет.