Нужна помощь хорошим людям. Сгорел дом в Подмосковье.

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
я бы хотела помочь собачкам, но не знаю чем и как
могу корма купить или денег дать
или перевезти куда-нить помочь.. убрать за ними
КОШЕЧКА, спасибо, такая помощь очень нужна. У группы помощников есть координатор, очень милая и приятная женщина Марина. Ее телефон: 8-903-961-05-84. Позвоните ей, пожалуйста, она подскажет как можно принять личное участие в помощи, куда и что можно привезти.

Основной пункт сбора помощи по-прежнему на Курской. Если корм тяжелый и вам сложно его везти, нужно договориться, чтобы у вас его кто-то забрал. Девушки из разных районов ездят к погорельцам на машинах, они могут захватить корм и взять вас с собой в Подушкино.

Также можно всегда звонить напрямую семье погорельцев. Телефоны я дала в начале темы. Наша с Непутиным поездка к ним пока откладывается, но обязательно состоится.

У Лениной семьи возникла серьезная необходимость в юридической помощи. На данный момент их права по предоставлению нового жилья и выплате компенсации грубо нарушаются. Администрация явно выживает людей с земли и готова отселять их только в отдаленные районы. Лене приходится платить местным юристам за консультации, позже возможно придется заключать договор на представительство ее интересов в суде. Если на нашем форуме есть компетентные специалисты в данной отрасли права и они готовы помочь, это было бы очень хорошее подспорье пострадавшим людям.

Добавлено через 8 минут 58 секунд
Сегодня в Подушкино приехало телевидение и в данный момент снимается сюжет о погорельцах. Соседи угрозами вынудили Лену не участвовать в репортаже. Что за репортаж получится и как будут расставлены акценты остается только догадываться.

Какие бы действия Лена не предприняла сейчас, из-за животных все равно будут проблемы. То ли горе людям разум затмило, то ли природная злоба без контроля выползла. И осуждать их за это нельзя, они тоже пострадавшие.
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
370
Московская обл.
Модераторы, Почему Удалили мои Ссылки в этой теме???

Ссылка на другие сайты запрещена или как???

Добавлено через 16 минут 47 секунд
Вот Видео с телеканала http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=9974

И всё же, предлагаю, тем кто хочет помочь остальным Пострадавшим семьям, ( кроме Лены/НАТАЛЬИ - есть и другие 11 семей) найти в интернете или на сайте ОДИНЦОВО-ИНФО тему

"В Подушкино сгорел барак: 12 семей остались на улице"
и ознакомиться с подробностями!
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
370
Московская обл.
K.O.T, мёрзнут, мёрзнут. Можешь передать напрямую людям. Ведь на этой Лене/Наталье Белый свет клином не сошёлся!
ведь N_M собирает помощь только для этой семьи!!! А остальным дико холодно! Детки замерзают!
 
  • Мне нравится
Реакции: K.O.T

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
N_M, если они еще мёрзнут - могу отдать им электрообогреватель
К.О.Т, спасибо, насколько я знаю ситуация там не простая. Бытовку ставит не разрешили, Лене с животными приходится ютиться в сарайчике, в котором нет постоянной подачи электроэнергии. Они как-то пытаются урегулировать этот вопрос, но не уверена, что успешно.

Позвоните, пожалуйста, координатору группы помощи: 8-903-961-05-84 (Марина). Скажите, что вы с юридического форума. Она точнее скажет, нужен ли обогреватель и если да, то как его передать.
 
  • Мне нравится
Реакции: K.O.T

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
K.O.T, мёрзнут, мёрзнут. Можешь передать напрямую людям. Ведь на этой Лене/Наталье Белый свет клином не сошёлся!
ведь N_M собирает помощь только для этой семьи!!! А остальным дико холодно! Детки замерзают!
Disam, вы напрасно так расставляете акценты. Не надо нагнетать обстановку еще и на регфоруме, не стоит никого никому противопоставлять, этих кухонных разборок хватает на Одинцовских форумах. Каждый делает что может. Я писала, что помощь нужна всем погорельцам, но у меня и моих друзей нет возможности помогать всем. А главное учитывая противостояние Лены и соседей, реши мы даже часть помощи отдать им, все равно люди будут считать себя обделенными.

Если у Вас есть личный практический опыт в вопросах организации помощи пострадавшим, возможно вам имеет смысл организовать группу помощи для решения проблем остальных погорельцев. Среди них, безусловно есть те, кому обогреватель и другие вещи очень нужны. Люди охотнее помогают, если есть конкретный мини-штаб помощи.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
N_M , а Марина координатор Группы помощи ВСЕХ ПОСТРАДАВШИХ СЕМЕЙ ? Или только Ленины?
Марина координирует помощь только Лениной семье.
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
370
Московская обл.
N_M, Вы так не переживайте особо, не волнуйтесь, я про то, что я не угнетаю.
Вы за Ленину / за семью Натальи. А я за Другие оставшиеся в беде 11 семей. Или мне нужно новую тему создавать.
Думаю что не стоит. Вы всё нам рассказали в Самом первом своём Сообщении о Пожаре. Так что Люди здесь с этого Форума сами в праве выбирать КОМУ ИМ ПОМОГАТЬ. Лене или напрямую без координаторов или с их помощью, но Другим семьям !!!!

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
N_M, а Наталья это Ваша знакомая?
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
N_M, Вы так не переживайте особо, не волнуйтесь, я про то, что я не угнетаю.
Вы за Ленину / за семью Натальи. А я за Другие оставшиеся в беде 11 семей. Или мне нужно новую тему создавать.
Думаю что не стоит. Вы всё нам рассказали в Самом первом своём Сообщении о Пожаре. Так что Люди здесь с этого Форума сами в праве выбирать КОМУ ИМ ПОМОГАТЬ. Лене или напрямую без координаторов или с их помощью, но Другим семьям !!!!
N_M, а Наталья это Ваша знакомая?
Лену (Наталью) я лично не знаю, ее знают мои друзья, но от этого в ее трагедии ничего не меняется.

Я не против, чтобы вы писали в этой теме о помощи другим семьям. Я, наоборот, за. Просто если нетрудно, пишите об этом немного другим тоном.

Если вы заметили, я ни в одном из своих сообщений не писала плохо о погорельцах, хотя у них серьезный конфликт с Леной и угроза ее животным исходит именно от них. А вы пишите о Лене (Наталье) с принебрежением. Возможно мне это показалось, утверждать не буду. Но давайте все-таки уважать всех пострадавших и друг друга.

Люди потеряли крышу над головой, для них мир рухнул. Бывает, что горе людей объединяет, но тут получилось по другому. Не надо каждому стараться урвать себе кусок пожирнее, надо все-таки оставаться людьми.
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
370
Московская обл.
Не надо каждому стараться урвать себе кусок пожирнее, надо все-таки оставаться людьми.
__________________

Вот на этой нотке предлагаю закончить эту беседу.
N_M, Вам показалось про моё отношение к Лене. Поверьте, мне вообще без разницы кому из них помогать. Собираюсь на днях собрать вещи (посуду), всё что смогу. Вот думаю насчёт одеял и подушек.... и отвезти всё им в Подушкино. Разираться не собираюсь кому отдавать. Мне их по человечески всех жаль.
И ещё, если нужна машина могу отвезти на своей крупные вещи. У меня Джипарик , места много.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
:rose: Честно сказать я достаточно сентиментальный человек, и мне очень страшно увидеть всё это своими глазами!
 
  • Мне нравится
Реакции: N_M

КотС

Активист
22 Фев 2008
3,303
746
Модераторы, Почему Удалили мои Ссылки в этой теме???
ни кто Ваши сообщения не удалял, что мы уже вроде выяснили, ведь правда?;) Как и сообщения других пользователей.

Я не хочу вмешиваться, но все эти дрязги только отпугивают желающих помочь и уж тем более путают (я вот полностью уже запутался), не находите? Давайте жить дружно:).
 

Vlad_pravo2000

Активист
19 Май 2007
1,669
199
Москва
У Лениной семьи возникла серьезная необходимость в юридической помощи. На данный момент их права по предоставлению нового жилья и выплате компенсации грубо нарушаются.

им что письменно ответили отказам? пусть документы и всю переписку скинут мне на почту info@pravo2000.ru
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
им что письменно ответили отказам? пусть документы и всю переписку скинут мне на почту info@pravo2000.ru
Влад, спасибо за предложение. Я, к сожалению, не знаю подробностей. Думаю, что переписка пока еще не ведется, слишком много бытовых проблем, да и если бы писали, сроки для официальных ответов еще не вышли... Полагаю, что сейчас все идет на уровне устных обращений в администрацию.

Ваше предложение о помощи я передам обязательно.
 

Disam

Местный
14 Дек 2009
344
370
Московская обл.
Всё, разобрались! Всем спасибо! :):rose: МИР и ДРУЖБА! Давайте лучше людям поможем и призовём Добрых Форумчан к помощи!
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,883
1,502
Москва
У Лениной семьи возникла серьезная необходимость в юридической помощи. На данный момент их права по предоставлению нового жилья и выплате компенсации грубо нарушаются. Администрация явно выживает людей с земли
Это обычная практика, в 2000 году мы например тоже получили помощи от местной власти на 1000 рублей и все. Увы, но для реальной помощи от государства нужна масштабная катастрофа типа летних лесных пожаров
 

Almarina

Новичок
29 Окт 2010
2
1
Уважаемые господа юристы! Я та самая Марина, представленная как один координаторов сбора помощи Лене. Мой телефон указан в первом сообщении этой темы.
Заранее прошу прощения за слишком длинное сообщение, к тому же не уверена, в нужную ли часть темы я это пишу (знаю, что тема "раздвоилась").

Во-первых, хочу поблагодарить всех оказавших и только планирующих оказать помощь. И от имени Лены, и от себя лично, т.к. мне всегда приятно встречать среди деловых и успешных людей тех, кто готов помочь совершенно незнакомым людям только потому, что те попали в беду. Извините за пафос. Действительно огромная благодарность.

Хочу еще раз объяснить, почему я занималась сбором помощи только для одной семьи. Со стороны это может показаться несправедливым. Первым моим порывом было собрать по мере возможности все, что предложат, передать погорельцам для того, чтобы они распределили все сами между собой. Однако выяснилось, что среди пострадавших люди с очень разной степенью обеспеченности: для кого-то сгоревший дом был единственным углом, кто-то это жилье сдавал, имея квартиры в других местах, кто-то использовал, как дачу. В настоящий момент все считают себя пострадавшими в равной мере, и это естественно. Лично у меня нет возможности определять, кому помощь нужнее и распределять ее в соответствии с этим. От денег разумеется не откажется никто, а вот часть пожертвованных вещей вполне могла бы оказаться на помойке Подушкино, что было бы обидно, т.к. часто люди, проникшись бедой, отдают то, что пригодилось бы и им самим.

Что касается Лены, ее мужа и ее питомцев. Я сама безнадежная собачница и именно в связи с этим я знала Лену сначала заочно, слышала о ней много хорошего, как о человеке, спасающем животных, несколько раз мы с ней общались по телефону опять же на почве "собачьих" дел. В день пожара я познакомилась с ней лично и кстати убедилась, что она еще и очень приятный человек. Степень "критичности" ее жизни после пожара стала понятна в первый же день. Пострадал (впоследствии к сожалению умер в больнице) ее отец, погибли некоторые животные (находящиеся на тот момент в квартире), сгорели документы и деньги, вещи, запасы корма и лекарств для животных. "На шее" у Лены остались 20 собак и несколько кошек. Это не "передержечные" животные, за которых принято платить деньги. Часть этих животных была брошена хозяевами в "зоогостинице", часть Лена подобрала сама, часть просто подбросили "добрые люди".

Безусловно, помимо Лены среди погорельцев есть люди, нуждающиеся в помощи не меньше, чем Лена. И если найдутся люди, готовые организовать помощь им, будет просто здОрово.

Но я возвращаюсь к Лене, поскольку владею только ее вопросом. Знаю, что на вашем форуме сомневающимися лицами был поставлен вопрос необходимости отчета (в виде чеков) по расходованию Леной средств, полученных от предпринимателя с Дальнего Востока, зарегистрированного на вашем форуме. Сумма составляет 20 тыс. рублей.

Знаю, что требование отчета возникло в том числе в связи с недавней темой на вашем форуме, посвященной сбору средств на памперсы. Насколько я поняла, человек собрал деньги, но до детского дома (адресата) памперсы не дошли. У меня в связи с этим вопрос: если бы девушка передала адресату памперсы, требовался ли бы отчет от адресата, как расходутся памперсы? Ведь теоретически памперсы потом могли растащить по домам, перепродать и т.п. Т.е. определенная степень риска присутствует . Но есть и определенная степень доверия, не позволяющая доводить ситуацию до адсурда.
Возвращаясь к нашей ситуации, могу сказать, что собранные деньги мною и вторым человеком, предоставившим свои реквизиты, переданы адресату. Адресат (Лена) может это подтвердить.
И еще у меня есть один вопрос. Просто справочно, мне это интересно самой, я хочу убедиться, везде ли закон жизни действует одинаково - "громче всех кричит тот, кто ничего не делает". Скажите, а предприниматель с Дальнего Востока (ему еще раз спасибо за столь существенную помощь) в курсе, что за его деньги требуют отчет от пострадавших?
Оба эти вопроса не означают, что я (или Лена) уклоняюсь от отчета.

Теперь объясню почему отчет не был предоставлен немедленно. Изначально не предполагалось, что за предложенную помощь погорельцам придется отчитываться. Люди просто хотели помочь и помогали, считая, что пострадавшим самим виднее, какие дыры затыкать в первую очередь. Поэтому Лена не собирала чеки. Теперь будет собирать, но на это потребуется время.

Возник еще один момент, вытекающий из сложившейся ситуации. Узнав о том, что на вашем форуме требуется отчет, вопрос о скорейшем его предоставлении стал "разгоняться" на зоозащитном форуме, приняв утрированные формы. Здесь не удержусь и скажу, что и там (как и здесь) этот вопрос муссируется человеком, не давшим ни копейки. Но суть не в этом. А в том, что Лена и ее муж, в стремлении быстрее закрыть вопрос с чеками, готовы на необдуманные (на мой взгляд) поступки. Например, купить бытовку намного дороже, чем с рук, но с чеком и т.п. Я считаю, что в их ситуации разумнее экономить. Разумеется, решать будут они сами. Но я хочу предложить вариант, позволяющий людям собрать чеки без суеты и без нервотрепки (хотя бы по этому поводу).

Возможно, вы, как юристы, отвергнете этот вариант. Я, как банковский служащий, хочу предложить способ, понятный мне. Я готова передать любому уполномоченному вашим форумом лицу 20 тыс. рублей из своих личных средств в качестве залога. Если в течение трех месяцев чеки не будут предоставлены, эти деньги будут либо возвращены жертвователю (предпринимателю с Дальнего Востока), либо направлены на благотворительные цели от имени вашего форума. Если чеки будут предоставлены - деньги вернут мне. Жду вашего решения.

До тех пор, пока не предоставлены чеки, могу так же, как и N-M, предложить сомневающимся приехать (это не так далеко, как кажется) и убедиться, что деньги были и будут потрачены на обеспечение самых необходимых вещей, чтобы поддержать минимальный уровень жизни. До роскоши там далеко.
 
  • Мне нравится
Реакции: N_M

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,654
4,405
Москва
Не думала я, что люди начнут требовать чеки на тампоны для женщин и кусок хлеба для мужчин. Я предлагаю адресно спрашивать жерствователей нужны ли им отчеты и чеки. Если да, предоставлять. Если нет - не морочиться.
 
Пока существуют различные благотворительные акции - всегда найдутся люди, желающие на таких акциях нажиться или просто упереть оттуда денег, сколько возможно.
Поэтому и возникает необходимость в отчетах, чтобы не получилось так - люди собрали 100 тысяч рублей, до пострадавших дошла 1 тысяча рублей, остальные "случайно куда-то делись".
 

Almarina

Новичок
29 Окт 2010
2
1
Пока существуют различные благотворительные акции - всегда найдутся люди, желающие на таких акциях нажиться или просто упереть оттуда денег, сколько возможно.
Поэтому и возникает необходимость в отчетах, чтобы не получилось так - люди собрали 100 тысяч рублей, до пострадавших дошла 1 тысяча рублей, остальные "случайно куда-то делись".
В этом конкретном случае ситуация несколько иная. До пострадавших деньги дошли в полном объеме, что они и могут подтвердить. В частности обсуждаемая здесь сумма поступила на сберкарту одного из координаторов сбора (в данном случае, не мою) и была переведена на сберкарту пострадавшей.
В настоящее время требуется отчет от самих пострадавших - на что они, пострадавшие, тратят эти деньги.
 

N_M

Активист
16 Дек 2007
3,449
3,270
Москва
Пока существуют различные благотворительные акции - всегда найдутся люди, желающие на таких акциях нажиться или просто упереть оттуда денег, сколько возможно.
Поэтому и возникает необходимость в отчетах, чтобы не получилось так - люди собрали 100 тысяч рублей, до пострадавших дошла 1 тысяча рублей, остальные "случайно куда-то делись".
Андрей, речь не идет о том, что отчеты не нужны вообще. Но подходить к этому надо разумно, с поправкой на конкретную ситуацию.

Случилось огромное горе. Люди потеряли крышу над головой, а с ней покой и право на нормальную жизнь. Интеллигентная семья людей с высшим образованием, не какие-нибудь пьяницы и прощелыги, в одночасье превратились в бомжей. Для них мир рухнул. :( Люди не знают за что хвататься в первую очередь: то ли нижнее белье себе покупать, то ли корм собакам, то ли документы восстанавливать, то ли бороться c администрацией за свои права, то ли похороны отца организовывать. Находясь в благополучном состоянии и имея теплую квартиру даже на секунду невозможно себе представить, что перед такой бедой вся наша каждодневная суета меркнет и теряет смысл.

Изначально не предполагалось, что будут сомнения в целевом использовании средств, и что в данной теме встанет вопрос о недоверии. Но кто-то перепутал меня с исчезнувшим человеком, собравшим деньги на памперсы, кому-то пожар не показался серьезной трагедией, кому-то просто не понравилась идея помощи лишь одному из погорельцев. И в итоге вопрос с отчетом закономерно возник и был недвусмысленно озвучен. Я не вижу в этом ничего дурного, если просьба озвучивается в корректной форме.

В условиях конфликта Лены с соседями и нагнетания обстановки на одинцовских форумах, наверняка есть люди, которые считают происходящее мутной историей. Не удивительно, что каждый шаг Лены рассматривается под микроскопом и критикуется. Человек слаб, полон страстей, каждый хочет урвать себе кусок пожирнее, с этим нельзя не считаться. И люди, решившие помочь Лене, невольно становятся заложниками недоверия к ней. Хотя по-моему здесь уже были предложены все возможные варианты проверки реального положения дел: поехать, позвонить. Координатор группы помощи даже предложила внести свои личные деньги в залог под будущий отчет, чтобы поддержать репутацию Лены и тех людей, кто ей помогает. Большего для доказательства честности намерений сделать уже не возможно.

Отчет будет обязательно, но нужно относиться к случившемуся с пониманием. Мы все под Богом ходим, случись настоящая беда, задумайтесь, многие ли люди придут к вам на помощь? И приятно ли будет вам, потерявшим все, и получившим помощь, требование от вас чеков и квитанций? У пострадавших тоже есть чувства и эмоции. То, что мы им помогли материально, это не повод унижать их недоверием.

Сейчас из-за вопроса с отчетом, Лена лихорадочно ищет возможность вывести из-под удара своих помощников, без конца просит прощения за то, что не может предоставить нужное количество чеков. При этом подсчитывает и докладывает сколько литров солярки они сожгли, сколько продуктов купили и т.п. И это при том, что им сейчас уж куда как ЕСТЬ о чем подумать, кроме необходимости отчитаться.

Давайте все же вспомним, что мы люди, а не бесчувственные биороботы, и в жизни есть ценности выше денег.

Добавлено через 20 минут 2 секунды
Не думала я, что люди начнут требовать чеки на тампоны для женщин и кусок хлеба для мужчин. Я предлагаю адресно спрашивать жерствователей нужны ли им отчеты и чеки. Если да, предоставлять. Если нет - не морочиться.
Татьяна, я целиком и полностью поддерживаю вашу мысль, что опираться надо только на желание самого благотворителя, нужен ему отчет или нет. Большой вам респект за этот простой, но мудрый тезис как модератора и как человека.

Несмотря на то, что всегда будут люди, которые будут бухтеть про себя: "Это сколько же они тампонов и хлеба купят на двадцать-то тысяч?", - надо продолжать помогать погорельцам. Им без нас не выкарабкаться.

Добавлено через 7 часов 35 минут 58 секунд
им что письменно ответили отказам? пусть документы и всю переписку скинут мне на почту info@pravo2000.ru
Влад, я, как и обещала, передала ваше предложение погорельцам.

К сожалению, у Лениной семьи сейчас нет ни компьютера, ни Интернета, но она заинтересовалась вашим предложением юридической помощи. Ее помощницы мне обещали, что напишут вам письмо на электронный адрес.

Добавлено через 76 часов 23 минуты 52 секунды
- Карта Сбербанка номер 4276 8401 7093 8219
На указанную мной ранее Сберкарту деньги больше не собираются.

Девушка, собирающая деньги, была вынуждена заказать перевыпуск карты, в связи с попыткой мошенников вывести с нее деньги. Сейчас у многих из тех, кто дает номера своих карт в Интернете для благотворительности, пытаются вывести деньги через мобильный офис "Билайна". Билайн ввел услугу, позволяющую перевести деньги на телефонный номер, зная только номер карты и срок ее действия, который легко подобрать. Перевод делается без запроса пин-кода и других идентификационных данных. Будьте осторожны!
 
Последнее редактирование модератором: