Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Закон об однодневках можно будет использовать при борьбе с конкурентами Эксклюзив

00:05 Анна Резникова

aa2faf61c4dda265658b6bc1c8bfd3c5_150x200.jpeg

Депутаты срочно переписывают законопроект о фир♫мах-однодневках. Как стало известно РБК daily, профильный комитет Госдумы направил в правительство на согласование новую версию документа, которая, скорее всего, и станет окончательной. Почти годовой запас времени не сделал законопроект лучше: его можно использовать и для ловли мошенников, и для разборок с конкурентами.
Проект закона о фирмах-однодневках был внесен в Госдуму еще в феврале по поручению президента. Он предполагал введение в Уголовный кодекс новой статьи, предусматривающей наказание за создание фирм-однодневок, а также приобретение и предоставление документов для их организации. Проект вызвал неоднозначную реакцию юристов: утверждалось, что проект сырой и не будет работать эффективно. В итоге до первого чтения законопроект дошел только в октябре.
За задержку с принятием документа депутаты получили выговор от президента. После этого в Госдуме началась активная переработка проекта: депутаты обещали подготовить окончательную версию к началу ноября, однако до сих пор она не согласована. Накануне профильный комитет подготовил и отправил на согласование в правительство новую версию документа (есть в распоряжении РБК daily). Документ существенно отличается по форме: депутаты предложили внести в УК две статьи вместо одной и разделили ответственность лиц, занимавшихся созданием или использованием юрлица для совершения преступлений, и тех, кто приобретает документы для организации фирм-однодневок.
Также в проекте сохранился самый спорный пункт — наказание за образование юридического лица. Однако в новой версии формулировка поменялась: наказывать предполагается за «образование (создание, реорганизацию) юридического лица через подставных лиц, а равно использование такого юридического лица в целях совершения одного или нескольких преступлений». Также в проекте предусматривается более серьезное наказание за то же преступление, совершенное с использованием служебного положения или группой по предварительному сговору.
В Госдуме вчера подтвердили, что новая версия законопроекта была направлена в Минэкономразвития, но подчеркнули, что этот вариант нельзя считать окончательным. «Мы работаем над документом и хотим, чтобы он был согласован заинтересованными сторонами, в первую очередь правительством», — рассказал первый зампред профильного комитета Андрей Назаров. В Минэкономразвития вчера заявили, что документ не получали. В секретариате первого вице-премьера Игоря Шувалова, который курирует законопроект от правительства, от комментариев отказались.
Обновленная версия законопроекта все же может стать окончательной, так как времени что-то менять у депутатов почти не остается. Между тем и депутаты, и правительство настроены принять документ до конца этого созыва. Чтобы внести документ в повестку дня Госдумы, его необходимо будет рассмотреть на Совете Думы, которых до конца года осталось два: 17 и 21 ноября. Таким образом, на завершение работы осталось меньше недели.
Поручение президента разобраться с фирмами-однодневками было правильным, говорит член комитета Госдумы по бюджету и налогам Александр Коган. Однако подготовленный правительством и профильным комитетом вариант не будет решать поставленной задачи, считает он. У депутата вызывает опасения формулировка об «использовании» юридического лица. «Деятельность любого предприятия можно назвать «использованием». Поэтому законопроект можно будет интерпретировать как для ловли мошенников, так и для разбирательств с конкурентами», — считает он.
Адвокат Леонид Кравчинский из «Пепеляев Групп» критикует формулировку об образовании компании через «подставных лиц», под которыми в документе подразумевают тех, кого ввели в заблуждение. «Но, насколько мы знаем из жалоб налогоплательщиков и налоговых инспекций, в подавляющем числе случаев создатели однодневок никого в заблуждение не вводят — они просто используют персональные данные без ведома граждан, указанных в качестве учредителей», — говорит он. Поэтому большая часть случаев создания однодневок не будет охватываться новой статьей и «мы получим еще одну недействующую статью УК», прогнозирует г-н Кравчинский.
В новой версии документа снова нет понимания, как доказать преступный умысел, говорит партнер юридической компании «Налоговик» Дмитрий Липатов. В проекте не раскрывается смысл понятия «предоставление документа», поэтому тут «недалеко и до объективного вменения — когда уголовное наказание наступит, даже если человек потерял паспорт и совсем не имел умысла на использование документа в преступных целях», считает он.


http://www.rbcdaily.ru/2011/11/15/focus/562949982046188
 
Закон об однодневках можно будет использовать при борьбе с конкурентами Эксклюзив

00:05 Анна Резникова

aa2faf61c4dda265658b6bc1c8bfd3c5_150x200.jpeg

Депутаты срочно переписывают законопроект о фир♫мах-однодневках. Как стало известно РБК daily, профильный комитет Госдумы направил в правительство на согласование новую версию документа, которая, скорее всего, и станет окончательной. Почти годовой запас времени не сделал законопроект лучше: его можно использовать и для ловли мошенников, и для разборок с конкурентами.
Проект закона о фирмах-однодневках был внесен в Госдуму еще в феврале по поручению президента. Он предполагал введение в Уголовный кодекс новой статьи, предусматривающей наказание за создание фирм-однодневок, а также приобретение и предоставление документов для их организации. Проект вызвал неоднозначную реакцию юристов: утверждалось, что проект сырой и не будет работать эффективно. В итоге до первого чтения законопроект дошел только в октябре.
За задержку с принятием документа депутаты получили выговор от президента. После этого в Госдуме началась активная переработка проекта: депутаты обещали подготовить окончательную версию к началу ноября, однако до сих пор она не согласована. Накануне профильный комитет подготовил и отправил на согласование в правительство новую версию документа (есть в распоряжении РБК daily). Документ существенно отличается по форме: депутаты предложили внести в УК две статьи вместо одной и разделили ответственность лиц, занимавшихся созданием или использованием юрлица для совершения преступлений, и тех, кто приобретает документы для организации фирм-однодневок.
Также в проекте сохранился самый спорный пункт — наказание за образование юридического лица. Однако в новой версии формулировка поменялась: наказывать предполагается за «образование (создание, реорганизацию) юридического лица через подставных лиц, а равно использование такого юридического лица в целях совершения одного или нескольких преступлений». Также в проекте предусматривается более серьезное наказание за то же преступление, совершенное с использованием служебного положения или группой по предварительному сговору.
В Госдуме вчера подтвердили, что новая версия законопроекта была направлена в Минэкономразвития, но подчеркнули, что этот вариант нельзя считать окончательным. «Мы работаем над документом и хотим, чтобы он был согласован заинтересованными сторонами, в первую очередь правительством», — рассказал первый зампред профильного комитета Андрей Назаров. В Минэкономразвития вчера заявили, что документ не получали. В секретариате первого вице-премьера Игоря Шувалова, который курирует законопроект от правительства, от комментариев отказались.
Обновленная версия законопроекта все же может стать окончательной, так как времени что-то менять у депутатов почти не остается. Между тем и депутаты, и правительство настроены принять документ до конца этого созыва. Чтобы внести документ в повестку дня Госдумы, его необходимо будет рассмотреть на Совете Думы, которых до конца года осталось два: 17 и 21 ноября. Таким образом, на завершение работы осталось меньше недели.
Поручение президента разобраться с фирмами-однодневками было правильным, говорит член комитета Госдумы по бюджету и налогам Александр Коган. Однако подготовленный правительством и профильным комитетом вариант не будет решать поставленной задачи, считает он. У депутата вызывает опасения формулировка об «использовании» юридического лица. «Деятельность любого предприятия можно назвать «использованием». Поэтому законопроект можно будет интерпретировать как для ловли мошенников, так и для разбирательств с конкурентами», — считает он.
Адвокат Леонид Кравчинский из «Пепеляев Групп» критикует формулировку об образовании компании через «подставных лиц», под которыми в документе подразумевают тех, кого ввели в заблуждение. «Но, насколько мы знаем из жалоб налогоплательщиков и налоговых инспекций, в подавляющем числе случаев создатели однодневок никого в заблуждение не вводят — они просто используют персональные данные без ведома граждан, указанных в качестве учредителей», — говорит он. Поэтому большая часть случаев создания однодневок не будет охватываться новой статьей и «мы получим еще одну недействующую статью УК», прогнозирует г-н Кравчинский.
В новой версии документа снова нет понимания, как доказать преступный умысел, говорит партнер юридической компании «Налоговик» Дмитрий Липатов. В проекте не раскрывается смысл понятия «предоставление документа», поэтому тут «недалеко и до объективного вменения — когда уголовное наказание наступит, даже если человек потерял паспорт и совсем не имел умысла на использование документа в преступных целях», считает он.


http://www.rbcdaily.ru/2011/11/15/focus/562949982046188

Очередной псевдоюридический бред выносили. Боже, храни Россию! :dont_know:
 

Morozz

Местный
27 Окт 2011
889
747
Екатеринбург
Дак примут до конца созыва или нет... и интересно новый "переделанный" состав почитать.

Добавлено через 4 минуты 37 секунд
Обновленная версия законопроекта все же может стать окончательной, так как времени что-то менять у депутатов почти не остается.
И вот это больше всего пугает...
 

Vikv

Пользователь
20 Май 2010
42
30
Ох, такой ящик Пандоры они откроют, когда по этой статье можно будет посадить кого угодно... Вот МВД загуляет! Им еще и зарплаты подняли и закон для них примут. Им будет просто лафа!
У нас налоговая система такова, что платить приходится примерно 80 копеек с каждого рубля. Соответственно компаний, который бы так или иначе не "оптимизировали" свои налоги просто нет. Иначе не выживешь... Нереально в России вести бизнес, быть безубыточной компанией, и при этом платить абсолютно все налоги. Соответственно, все те, кто налоги соптимизировал автоматически попадают под создание юрлица с целью совершения преступления, раз итогом деятельности стало то или иное уклонение от уплаты налогов, т.е. правонарушение. А, следовательно, их можно привлечь за то, что они имели "косвенный" умысел создать фирму и не платить налоги, т.е. нарушать закон. И ведь это могут быть обычные предприниматели, даже не номиналы...
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Соответственно, все те, кто налоги соптимизировал автоматически попадают под создание юрлица с целью совершения преступления, раз итогом деятельности стало то или иное уклонение от уплаты налогов, т.е. правонарушение. А, следовательно, их можно привлечь за то, что они имели "косвенный" умысел создать фирму и не платить налоги, т.е. нарушать закон. И ведь это могут быть обычные предприниматели, даже не номиналы...
всех не посадишь, будут ловить тех, кто покрупнее. Повысятся цены на продукты и бытовую технику.
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
У нас налоговая система такова, что платить приходится примерно 80 копеек с каждого рубля.
Это только если бизнес совсем черный и деньги идут не понятно куда.

Соответственно компаний, который бы так или иначе не "оптимизировали" свои налоги просто нет. Иначе не выживешь...
Выжить можно. Я знаю таких примеров не мало.

Нереально в России вести бизнес, быть безубыточной компанией, и при этом платить абсолютно все налоги.
Да все реально. Просто это зависит от конкретного рынка на котором работаешь и своих аппетитов.
Чем более конкурентный бизнес, тем сложнее обеляться. И дело не в плохом государстве, а в том что конкуренты налоги не платят и им за это ничего особо не бывает.
Есть те кто получив выручку 100 000 хотят себе в карман положить 40 000. А есть те кто считает что и 10 000 - 15 000 нормально.
За рубежом платят налогов больше чем у нас. Но происходит это потому что по-другому нельзя. Если уклоняешься от налогов ответственность рано или поздно скорее всего наступит. Постепенно все к этому идет и у нас, вот только сильно медленно...
А у нас привыкли думать, что налоги вообще платить особо не надо.
 
  • Мне нравится
Реакции: С.К.А и AristoS

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
Больше.

Я имею ввиду если сравнивать реальную уплату.
А не так что товар взялся не понятно откуда без документов (куплен у физиков), соответственно на это все НДС - 18%, налог на прибыль - 20% (или НДФЛ 13%, если все-таки показать что от физиков), потому НДФЛ с дивидендов 9%. Но вот только так реально практически никто не делает. А большинство заплатит налогов 1-2% от выручки и все. Если эта цифра будет хотя бы 6% то это уже супер.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
alexstrel, http://www.voskres.ru/articles/taxes.htm

В целом, сравнивать непросто, сама структура налогообложения разная. В США, например, налоги на корпорации (ЮЛ), низкие. Считается, что предприятие сэкономленные деньги вложит в развитие. Зато высоки налоги на потребление. Но, при этом, все, сколько-нибудь, разумные расходы выводятся из-под налога. Образование, лечение, отдых, покупка машины американского производства, покупка недвижимости.... Я, когда-то, общался с американским бизнесменом, который очень интересно рассказывал про это. Очень высоки налоги на живые деньги, именно поэтому американцы под Новый год метут все с полок. Ставка может составить до 90%. Я спросил, а как накопить? Не вопрос, купи ценные бумаги, корпоративные или, для надежности, государственные. Еще и доход получишь, и продать можно в любое время.
 

Uroffice

Местный
23 Май 2009
804
422
Тольятти
Это только если бизнес совсем черный и деньги идут не понятно куда.


Выжить можно. Я знаю таких примеров не мало.


Да все реально. Просто это зависит от конкретного рынка на котором работаешь и своих аппетитов.
Чем более конкурентный бизнес, тем сложнее обеляться. И дело не в плохом государстве, а в том что конкуренты налоги не платят и им за это ничего особо не бывает.
Есть те кто получив выручку 100 000 хотят себе в карман положить 40 000. А есть те кто считает что и 10 000 - 15 000 нормально.
За рубежом платят налогов больше чем у нас. Но происходит это потому что по-другому нельзя. Если уклоняешься от налогов ответственность рано или поздно скорее всего наступит. Постепенно все к этому идет и у нас, вот только сильно медленно...
А у нас привыкли думать, что налоги вообще платить особо не надо.

Реально ВЫЖИТЬ то можно:)
А почему я должен НЕ ХОТЕТЬ положить себе в карман 40000 руб.?
 

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.

С.К.А

Активист
5 Апр 2007
5,885
1,502
Москва
Обратите внимание, если хотите заключить сделку с этим пользователем, на данный момент он заблокирован.
  • Мне нравится
Реакции: M0L0T и dura lex
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.