Поколение 30-летних обречено на нищету

[старатель]

иногда начинаешь задумываться, стоит ли вообще делать отчисления в пенсионный фонд. На пенсию не проживешь, а даже если не было отчислении, все равно положена минимальная пенсия

 

[kuka]

Плюс ко всему, думаю в недалекой перспективе, пойдут по пути увеличения пенсионного возраста просто напросто.... работай, зарабатывай и живи ... пока можешь зарабатывать....

 

[Pathfinder]

в государственной программе софинансирования 12*12 кто-нибудь участвует?

Вы если эти деньги положите в банк на депозитный счет, то смысла и то больше будет. Они ваши, вы можете в любой момент их снять и потратить, а по этой ущербной программе 12 на 12 вы отдаете неизвестно кому свои деньги, их там крутят как хотят, забрать вы их уже не сможете, а доживете ли вы до пенсии и воспользуетесь ли ей еще неизвестно. На Украине недавно подняли пенс.возраст, у нас выборы пройдут и то же самое все покатит. Установят пенс.возраст лет так на 68 как в Великобритании и попытайся доживи. Надо собирать пока здоровье есть, на пенсию и государство надеяться не стоит, кинут в первую очередь как это всегда было. У меня у дядьки одного вообще трудовой книжки как таковой нет, ничего, живет очень хорошо, над пенсией только посмеивается.

 

[kailas]

Установят пенс.возраст лет так на 68 как в Великобритании и попытайся доживи.
__________________

Зато будет стимул жить)))

 

[Pathfinder]

Зато будет стимул жить)))

Ну, если для кого-то 5 косарей деревянных это стимул жить, то ему можно только посочувствовать. Вообще эта тема такая, что тут только плакать и смеяться можно, т.к. по ходу все идет к китайскому опыту, где пенсию получает только каждый 4-й гражданин этой страны (партийная номенклатура и некоторая часть городских жителей).

 

[dura lex]

Если грамотно откладывать, можно вполне безбедную старость обеспечить и не только себе

Беда только в том, что этому никто и никого не учил. Так что все верно - поколение (в целом) неграмотное по части накоплений.

Добавлено через 37 секунд

VKS, а смысл? Пусть люди начинают разбираться в инвестициях.

Ты забыл волшебной палочкой взмахнуть!

 

[Leon33]

Вы если эти деньги положите в банк на депозитный счет, то смысла и то больше будет. Они ваши, вы можете в любой момент их снять и потратить, а по этой ущербной программе 12 на 12 вы отдаете неизвестно кому свои деньги, их там крутят как хотят, забрать вы их уже не сможете, а доживете ли вы до пенсии и воспользуетесь ли ей еще неизвестно. На Украине недавно подняли пенс.возраст, у нас выборы пройдут и то же самое все покатит. Установят пенс.возраст лет так на 68 как в Великобритании и попытайся доживи. Надо собирать пока здоровье есть, на пенсию и государство надеяться не стоит, кинут в первую очередь как это всегда было. У меня у дядьки одного вообще трудовой книжки как таковой нет, ничего, живет очень хорошо, над пенсией только посмеивается.

вот я и говорю что никто особо не вникал в программу, все рассуждают на уровне слухов, домыслов и ОБС
где вы найдете такой депозит с доходностью в 100 годовых - вы вложили 12 , государство вам доначислило еще 12
а в нпфах можно правопреемников назначить, соответственно, если жизнь закончится до пенсии - деньги получат те, кого указали в договоре, всё до копейки, уже платятся суммы, знаю не понаслышке, так как связан с некоторыми фондами через агентские программы

ныть про всемирную несправедливость можно долго, в итоге оказавшись ни с чем, дядек "без трудовой" живущих хорошо по пальцам пересчитать, гораздо больше тех, кто "без трудовой" лапу (а то и что повыше) сейчас сосет на базовой пенсии, так как ума не хватило на активы скопить, да на черный день отложить

 

[dura lex]

Если бы немцы победили нас во второй мировой войне, то они бы сделали:
- Назначали губернаторами неизвестных народу своих людей;
- за тяжелый рабский труд платили бы копейки;
- не строили бы хороших дорог хорошие дороги делали только до своих закрытых
городков;
- медицину сделали платной;
- свои семья и детей оставили жить за границей ( а то не дай бог туземцы ненароком убъют);
- образование народа урезали и сделали платным;
- природные ресурсы страны вывозили неограниченно;
- сами бы ездили на немецких автомобилях, а нас заставляли передвигаться
на телегах;
- полиция и суды защищали бы их интересы, а не народа;
- с утра до вечера играли народу по радио бездарную музыку, чтоб народ не думал ниочем другом
(высказывание Гитлера)

Прочитал не так давно из блога одного историка...

Из реальных планов было еще: внедрение разврата и ограничение рождаемости.

 

[Pathfinder]

вот я и говорю что никто особо не вникал в программу, все рассуждают на уровне слухов, домыслов и ОБС

Leon33, я как раз это очень хорошо усвоил. Для примера выложу вам подробнее от эксперта РБК. С ним как раз многие эксперты солидарны, кроме тех конечно, кто работает на внешэкономбанк и пенсионные фонды.

Выгодна ли госпрограмма софинансирования пенсий?

С 1 января 2009 года в России начала реализовываться программа государственного софинансирования пенсий граждан. По сути, программа выглядит достаточно просто: вноси ежегодно 12 тыс. руб.. – и государство безвозмездно добавит также 12 тыс. Минимальная выплата за год – 2000 руб., верхний предел не ограничен. Выплачивайте от 2000 руб. до 12 тыс. – вам добавят ту же сумму, что внесли, если меньше 2000 руб. в год – ничего не получите, если больше 12 тыс. в год – получите 12 тыс. руб. Да, еще одно дополнение – если вы уже имеете право на получение пенсии, но она не оформлена, а вы начинаете участвовать в программе, на 12 тыс. руб. государство внесет свои 48 тыс. руб. Это значит, что вы можете существенно изменить размер накопительной части своей пенсии.

Подать заявление на участие в программе вы имеете право до 1 октября 2013 года. Срок действия программы – 10 лет с того момента, как внесен первый взнос. Ограничений для участия в программе нет, она доступна и пенсионерам, и работающим, даже безработным. Программа предусматривает также, что взносы за работающего сотрудника может платить работодатель, в этом случае он имеет право на соответствующие льготы.

Размер выплат и сроки устанавливает каждый для себя самостоятельно, можно вносить ежемесячными взносами, можно всю сумму одним платежом. Вы можете платить каждый год, можете через год, как пожелаете. В любое время можно прекратить выплаты по программе, расторгнув договор, но возможности забрать деньги назад у вас уже не будет, они останутся на накопительной части пенсии. Государство в любом случае производит доплату по результатам года.

И еще в качестве бонуса на суммы выплаченных взносов предоставляется налоговый вычет по налогу на доходы физических лиц, т.е., выплатив 12 тыс. руб., вы можете вернуть 1560 руб. Наследуются эти выплаты в том же порядке, что и страховые взносы. Если вы уже вышли на пенсию и начали ее получать, наследникам ничего не достанется. В случае наступления смерти участника программы до начала получения пенсии наследники получат средства, внесенные им самим, и те, что добавило государство.

Итак, что мы имеем в итоге. Выплачиваем на протяжении 10 лет по 12 тыс. рублей – всего 120 тыс. руб., государство добавит свою часть – еще 120 тыс. руб., то есть за 10 лет можно увеличить накопительную часть пенсии на 240 тыс. руб. Пенсионный фонд инвестирует эти деньги в том же порядке, что и другие пенсионные накопления. По умолчанию этим занимается государственная управляющая компания Внешэкономбанк. Правда, стоит отметить, что ей не всегда удается обеспечить инвестиционную доходность выше уровня инфляции. Вы можете выбрать более успешного управляющего, переведя накопительную часть пенсии в частную управляющую компанию, возможно, в негосударственный пенсионный фонд. Выплачивая ежегодно по 12 тыс. руб.. и считая, что пенсионный фонд инвестирует их под 10% годовых, по прошествии 10 лет вы получите на вашем счете 420 тыс. руб. Выглядит здорово.

Рассмотрим, что происходит дальше:

1. Сегодня мужчины достаточно нечасто доживают до пенсионного возраста.
2. Что такое 10 лет для нашей страны – все знают. Возможно, она и называться-то будет по-другому.

Считается, что ежемесячные выплаты при получении пенсии будет рассчитаны из так называемого срока доживания, который составляет 19 лет, т.е. 228 месяцев. Значит, ежемесячная надбавка будет 420 000 : 228 = 1842 руб. Получается, что выгодно участвовать в программе, если вы не рассчитываете дожить до пенсии или планируете, выйдя на пенсию, прожить дольше 20 лет.

Если бы вы клали эти 12 тыс. руб. ежегодно на депозит в банке под 10% годовых, то спустя 10 лет на вашем счете было бы 210 тыс. руб., ежемесячный доход – 1750 руб., а вся сумма находилась бы в вашем распоряжении. Конечно, каждый решает для себя, как распоряжаться собственными деньгами.
РБК Станислав Борисов

 

[otado]

Зато наше поколение 20-их будет купаться в роскоши!

в г ... не все как купались так и будут купаться дальше
а те кто выплыл на сушу так они уже за бугром

 

[KlioL]

ГроссТорг
Зато наше поколение 20-их будет купаться в роскоши!

Поколение из нулевых (начало 21 века), 20-летних считается потерянным...

 

[otado]

если это поколение обречено на нищету, как Вы говорите, то только на материальную, а вот

наше поколение 20-их

как выразились, обречено ещё и на моральную и духовную

нет ни идеологии, ни моральных принципов, ни жизненных ценностей!

это я не вам ребята. мне просто жаль, что вот так оно есть сейчас

жертвы системы

 

[KlioL]

Леш,я с тобой согласна

 

[Евджений]

Да каждый понимает, что надеяться на кого-то кто обеспечит тебе безбедную старость - бессмысленно и надо принимать меры.

Ребята, хватит киснуть, никто ни на что не обречен - всё в руках человека.

 

[СветланKa]

если это поколение обречено на нищету, как Вы говорите, то только на материальную, а вот
как выразились, обречено ещё и на моральную и духовную

нет ни идеологии, ни моральных принципов, ни жизненных ценностей!

это я не вам ребята. мне просто жаль, что вот так оно есть сейчас

жертвы системы

Полностью согласна Это ж надо! Целое поколение загубили! :diablo: А что будет с нашими детьми? :dont_know:

 

[Малыш]

Ну о детях должны позаботится мы их родители разве нет?

 

[yury2010]

Пенсионная накопительная система, похоже, медленно, но верно движется к краху. В будущем во многих странах власти, скорее всего, откажутся от накопительной части пенсии, и людям придется самим позаботиться о безбедной старости. Однако не все смогут это сделать. Об этом пишет интернет-газета "Утро".

Российские власти раздумывают над отказом от накопительной части пенсии вслед за другими странами. Так, в Венгрии от нее уже отказались, а в Польше треть накоплений отдали в государственную часть пенсии. В Грузии пенсионной системы нет как таковой: малообеспеченным гражданами, и пенсионерам в том числе, выплачивают социальные пособия, а на пенсию каждый может копить сам - через страховые пенсионные фонды.

Даже в развитых западных странах у граждан все чаще возникает мысль копить самостоятельно на достойную старость. Дело в том, что пенсионные фонды серьезно пострадали от кризиса и пенсионный капитал населения значительно уменьшился.

Однако у варианта, когда человек сам копит себе на старость, есть существенные недостатки. Не известно, доживет ли человек до пенсии и с каким здоровьем, к тому же инфляция и непредсказуемые экономические катастрофы могут уничтожить все накопленные сбережения. А для накопления достаточной суммы к пенсии придется уже в 20—25 лет откладывать 10% заработка, то есть практически большую часть жизни.

Однако и особой альтернативе этой системе нет. Государства один за другим теряют интерес к идее накопительной части пенсии. Ведь для бюджета страны пенсионная система — это 10% ВВП, то есть довольно большие вложения.

Так что тем, кто только начинает свою карьеру, придется урезать свои траты, откладывая на старость. Нынешним 30-40-летним придется еще хуже: они должны будут работать дольше на пять — десять лет, откладывая до 30% заработка на старость. А вот поколение 45-летних обречено на нищету: накопить достаточных денег у них не получится, а советских пенсий, как правило, они заработать не успели, да и на накопительную систему надеяться уже вряд ли стоит. Конечно, они могут сдавать второе жилье (при наличии оного), но его могут отнять реформой налога на недвижимость.

Т.н. "пенсионный фонд" в России это просто замаскированный налог, причем охрененного размера. Человеку и без такого "пенсионного обеспечения" ничего не мешает откладывать часть своего заработка в банк. И тратить его когда вздумается, хоть в старости, хоть до. Такого мошеннического "пенсионного обеспечения" как в России нет вообще нигде.

 

[domanus-su]

Вообще - обречено поколение, страдают там - для меня звучит не очень как-то. Работай! И откладывай. А если денег не хватает на цивильную жизнь, то нужно что? работать больше! А повышение пенсионного возраста - ах, трагедия! - для меня тоже не звучит. Моя бабушка работала до 79 лет. Она бы и не не ушла, но коленки болели по этажам ходить на визиты(она доктор была), да и считала неэтичным приходить к больным запыхавшись(если пешечком на пятый этаж с докторским чемоданчиком идти приходилось). По работе скучала и потом, давала консультации, вела частный прием. Зато и выглядела и чувствовала себя на 20 лет моложе своего возраста. Я тоже так планирую.

 

[Arhivarius]

Почему к краху? Если откладывать нормальные суммы, а не остатки, то старость будет вполне обеспеченной.

 

[КС]

Достаточно просто отменить взносы в ПФР с зарплаты.
Откладвая от всех своих доходов по 26% к старости я обеспечу себя сама.