Работодатель предлагает стать ИП

damar1989

Новичок
26 Июл 2011
4
0
Здравствуйте, товарищи. Назрела проблема. Работодатель предлагает всем своим работникам стать ИП. Вроде так и налогов меньше и вы получать будете больше. Нутро чувствует недоброе. Возникает вопрос: чем то черевато?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

qm65883e

Местный
15 Июн 2009
834
252
город-Герой Москва
Здравствуйте, товарищи. Назрела проблема. Работодатель предлагает всем своим работникам стать ИП. Вроде так и налогов меньше и вы получать будете больше. Нутро чувствует недоброе. Возникает вопрос: чем то черевато?


ИП отвечает по всем долгам своим имуществом :)
 

damar1989

Новичок
26 Июл 2011
4
0
Он хочет сократить свои расходы по налогам. Говорит станете ИП, вас будет вести наш бухгалтер, налоги фиксир-е я сам все оплачу, а вам только ндфл надо будет. Всю отчетность вести будет бух-р вамдаже парится не надо будет(((.
 

Мускарик

Местный
28 Июн 2011
313
120
Санкт-Петербург
а работодателю это для чего нужно? не совсем понятно
зарплатные налоги сокращает, интересно, а на сколько зарплата увеличиться?

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
налоги фиксир-е я сам все оплачу
противоречее какое-то:dont_know:

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

legal expert

Местный
29 Ноя 2007
722
362
Moscow
Работодатель предлагает всем своим работникам стать ИП
предлагает в приказном порядке? Фтопку такого работодателя. и заяву на него в Трудовую инспекцию. Совсем охренели уже.
 
Можно договориться с работодателем на взаимовыгодных условиях. Смотря сколько будете получать.
Чтобы он вас не обманул, посчитайте расходы.
Расчет простой:
Допустим вы сейчас получаете "белую" з/п 35000 руб. Из нее работодатель вычитает 13% НДФЛ и вы получаете "на руки" 30450 руб.
На деньги, которые вам начисляет работодатель исчисляются взносы в фонды, если не применять льгот, то это 34.2%, т.е. с вашей зарплаты работодатель платит в бюджеты 11970 руб.
Таким образом, сейчас получая на руки 30450 руб, вы обходитесь работодателю в 46970 руб. Спасибо Партии и Правительству.:cool:
Единственно, что вы лично имеете со всех этих взносов и налогов, то это 6% (2100 руб.), которые платятся в накопительную часть ПФ, да и то только если вы не старше 1968 года рождения. Все остальное уходит в топку бюджета, а потом распиливается...:new_russian:
Естественно работодатель хочет экономить на налогах. В некоторых случаях это бывает просто необходимо фирме, чтобы выжить и вас не выкинули на улицу в связи с ликвидацией. В таком случае про ТК можете просто забыть.
Если работодатель адекватный, платит регулярно, отпускает вас в отпуск и т.п., то вполне можно считать его предложение не "разводом", а деловым коммерческим предложением.
Не смотря на ТК РФ у него есть много вариантов, как вас "кинуть", если он этого захочет, поэтому соц.гарантии, про которые тут писали - это чушь собачья;). Поэтому верить или не верить - это зависит от того, насколько хорошо вы знаете своего директора.

Если вы решитесь перейти на схему "ИП", то главное тут не продешевить. Ваши дополнительные доходы должны быть больше, чем все расходы, чтобы компенсировать все, что вы потеряете:
1. Единоразовые расходы на регистрацию ИП. Только госпошлина, включая комиссию сбербанка - 830 руб. + две-три поездки в налоговую и один-два раза в статистику. И все, ничего сложного. Если еще печать сделать, то прибавьте 500-800 руб., но печать для ИП не обязательна.
2. Единоразовые расходы на открытие расчетного счета - 500-3000 руб., в зависимости от банка и способа заверения карточки с образцами подписей. Не забудьте, что за открытие и обслуживание расчетного счета ИП банки берут совсем другие деньги, нежели за счета физ.лиц.
3. Ежемесячное обслуживание расчетного счета. 0-2500 руб.. Если устанавливать банк-клиент, то это еще дополнительные расходы, но при одной-двух платежках в месяц - это совсем не обязательно. Выбирайте правильный банк;).
4. ЕжеГОДНЫЙ фиксированный взнос во внебюджетные фонды - 16159,56 руб. (1346,63 руб. в месяц). Платить можно один раз в год. Для этого работодатель должен вам платить на 1433 руб. в месяц больше (с учетом 6% налога с полученных на расчетный счет денег).
5. Ежеквартально вы будете самостоятельно (или с помощью бухгалтера) рассчитывать и платить налог УСН. Проще всего работать с УСН "доходы", где вы платите 6% со всех, поступивших вам сумм и "не паритесь за проверки налоговой". Что касается отчетности, то ИП сдает всего три бумажки, рассчитать и заполнить которые, один раз потренировавшись "со старшим товарищем" труда не составит. Отчеты можно посылать почтой, чтобы не тратить время на поездки.
6. Неплохо попросить работодателя компенсировать вам ВАШИ деньги, которые ранее он перечислял в накопительный ПФ. Если использовать программу гос. софинансирования, то вы сами можете ежемесячно перечислять на СВОЙ лицевой счет в ПФ по 1000 руб. в месяц, в государство будет эту сумму удваивать. Т.е. если работодатель будет вам перечислять на 1064 руб. в месяц больше, то вы сами сможете из этих денег формировать свой лицевой счет в ПФ практически на том же самом уровне, что и тогда, когда работодатель платил все "по белому".
7. Чтобы вы могли полностью распоряжаться своими заработанными деньгами нужно эти деньги перевести с расчетного счета ИП на свой личный расчетный счет физ.лица. Это делается элементарно платежкой в банк. За каждую платежку банк возьмет денег (от 20 до 100 руб.). Некоторые банки при перечислении с расчетного счета ИП на расчетный счет физ.лица берут от 0.2% до 5% комиссии. Обязательно очень внимательно изучите вопрос при выборе банка и открытии расчетного счета ИП. Опять же, выбирайте правильный банк.
8. Расчетный счет физика. Пользуйтесь для этого самой дешевой пластиковой картой (с обслуживанием от 0 до 400 руб. в год) и бесплатным снятием наличных в "родном" для банка банкомате. Не обязательно в том же самом банке, где открыт расчетный счет ИП.

По всем этим длинным расчетам получается, что если вы выберите банк с бесплатным ежемесячным обслуживанием и тарифом в 50 руб. за платежку и без % за перечисление на расчетный счет физ.лица, то чтобы в моем примере получить "свое", т.е. 30450 руб. на руки, надо, чтобы работодатель вам заплатил на расчетный счет ИП 34944 руб. в месяц. (Единоразовые затраты на регистрацию ИП и открытие расчетного счета я сюда не включал). Для работодателя это гораздо меньше, чем 46970 руб., а значит это повод вам с ним поторговаться:eek:.

Ответственность всем имуществом, про которую тут писали действительно может наступить, если вы САМИ берете кредиты или САМИ кидаете тех, кому оказываете услуги. Если вы работаете честно, то это вас беспокоить не должно.

Все деньги, которые вы получаете по схеме с ИП на 100% белые, т.е. вы смело можете показывать этот доход в любых банках, посольствах и т.п.
Единственный минус - это социальное страхование в плане больничных. На ИП в этих расчетах оно не распространяется. Тут или договариваться с работодателем, чтобы он платил вам даже тогда, когда вы изредка болеете (если здоровье крепкое), или самостоятельно заключать договор с ФСС и платить им 3-4% от своего дохода (я эту тему точно не знаю).
 

Regius

Местный
15 Фев 2010
514
59
Москва
много букаф, делайте ИП и составляйте договор с ним так, что бы он в Ж остался
 

sam_79

Пользователь
20 Сен 2009
73
12
Мое мнение - не стоят те льготы, которые предоставляет ТК РФ, тех налогов, которые хочет за них гос-во :)
Если работник толковый, востребованный, умеет считать и вести минимальную организационную деятельность, то быть ИП это очень выгодно!

Кроме того, появится возможность оказывать услуги другим юр. лицам с "белой" оплатой! Также появится возможность получать услуги/товары доступные только юрикам. Платить через банк-клиент сидя дома, гораздо удобнее и дешевле, чем стоя в очереди сбербанка с квитком и платя 3% комиссии.

Главное, как тут говорят, не продешевить. Я бы договорился с работодателем так - сумма, которая высвободится в связи с оптимизацией налогообложения, должна распределиться так 2/3-1/2 работнику, 1/3-1/2 работодателю, чтобы не получилось так, что работодатель весь интерес сделки забрал себе, а вы остались с той-же самой зарплатой и только писанины добавилось :)

1. Единоразовые расходы на регистрацию ИП. 2. Единоразовые расходы на открытие расчетного счета - 500-3000 руб., в зависимости от банка и способа заверения карточки с образцами подписей.
Давайте не будем считать копейки при разовых платежах, все это отобъется с прибылью, при получении хотябы одной "зарплаты" как ИП.

Не забудьте, что за открытие и обслуживание расчетного счета ИП банки берут совсем другие деньги, нежели за счета физ.лиц.
Чтобы минимизировать текущие расходы на содержание р/с, нужно основательно подойти к выбору банка. Например в Собинбанке я плачу 300р в месяц за р/с и 150р в год за их пластиковую карту. Комиссий за перечисление на их карту нет. Комиссий за снятие наличных тоже. Все.

3. Ежемесячное обслуживание расчетного счета. 0-2500 руб.. Если устанавливать банк-клиент, то это еще дополнительные расходы,
наоборот, сейчас у многих банков такие тарифы, когда использование банк-клиента удешевляет абон. плату.

4. ЕжеГОДНЫЙ фиксированный взнос во внебюджетные фонды - 16159,56 руб. (1346,63 руб. в месяц).
Можно уменьшать до 50% налога на сумму этого взноса. При доходах больше 538667р в год, можно вообще в ноль выйти, правда фиксированный взнос постоянно индексируется (в большую сторону)

Что касается отчетности, то ИП сдает всего три бумажки, рассчитать и заполнить которые, один раз потренировавшись "со старшим товарищем" труда не составит.
Составить их можно самому, главное следить за актуальными формами отчетностей, их законодательно постоянно меняет. Ну и не три их, а
В наложку:
- декларация
- КДиР
- среднесписочная численность
и в ПФР:
АДВ-6-2
АДВ-6-3
РСВ-2
СЗВ-6-1
Т.е. отчетность за 2010 год требует 7 документов.
 
  • Мне нравится
Реакции: djo, Busy и dmb

sam_79

Пользователь
20 Сен 2009
73
12
Это не единственный минус.
ИП не сможет возместить имущественный вычет при покупке жилья...
Сомнительное приемущество.
Наемник с зарплатой 100р, платит 13р НДФЛ, при этом еще 34р. платит работодатель уже свои налоги.

В итоге, на 87р, которые работник получит в руки, нужно 47р заплатить гос-ву!
При этом государство благосклонно позволяет иногда (не часто) возвращать из уплаченных ранее 47р - 13р.!

Предпренимателю же, чтобы на руки получить 87р нужно заплатить налогов всего - 5,55р.

Просто сравниете 47р и 5.55р и станет понятно, что пенсии, больничные, оплачиваемые отпуски - разводка.
 

Маленький бух

Местный
29 Май 2011
935
931
Тартария
Просто сравниете 47р и 5.55р и станет понятно, что пенсии, больничные, оплачиваемые отпуски - разводка.
Это понятно каждому, что это разводка
Сомнительное приемущество.
Я говорил не о преимуществе физика, а о минусе ИП. И гарантия своим имуществом тоже не маловажный минус, даже основной. У меня все знакомые ИПшники избавились от своего имущества, потому что знали плохие примеры.
Если работник толковый, востребованный, умеет считать и вести минимальную организационную деятельность, то быть ИП это очень выгодно!
Не ко всем профессиям это подходит. Могу свежий пример привести. В соседнем подъезде сантехники меняли стояки водопровода с 1 до 12 этажа от какой то фирмы. На 12 этаже порвало стык трубы и кипятком затопило до 1 этажа, даже из подъезда вытекала вода. Если сантехники были бы ИПшниками, я им не завидую.
востребованный
Сантехники востребованы, но попали бы на свое имущество. Или им может еще и в СРО вступить?
Если бы damar1989 уточнил профессию и сколько имущества на нём, можно было бы ему что то советовать.
 

sam_79

Пользователь
20 Сен 2009
73
12
Не ко всем профессиям это подходит. Могу свежий пример привести. В соседнем подъезде сантехники меняли стояки водопровода с 1 до 12 этажа от какой то фирмы. На 12 этаже порвало стык трубы и кипятком затопило до 1 этажа, даже из подъезда вытекала вода. Если сантехники были бы ИПшниками, я им не завидую.

Там взаимоотношения - клиент<->контора<->сантехники, т.е. клиент будет трясти контору, а не сантехников.

Уверен, можно так оформить отношения контора<->ИП сантехники, что ответственность за выполняемую работу будет ограничена, например гонораром сантехников.
 
  • Мне нравится
Реакции: Маленький бух

Маленький бух

Местный
29 Май 2011
935
931
Тартария
Можно конечно все сделать, но может все таки подобные цели и преследует директор? Не верю я что это чисто вопрос зарплаты и налогов. Тут глубже копать надо...

Добавлено через 18 минут 36 секунд
Чтобы сокращать людей, нужно компенсации выплачивать, а тут сами заявления напишут. Кто знает? Может он убрать кого то хочет таким образом. Или договор будет подписывать на определенный вид работ, а это значит, что через месяц другой он может сказать, пока работы нет, посидите, подождите.... что послужило причиной, знает только директор