Ликвидация через БАНКРОТСТВО. Инструкция по безопасной эксплуатации.

[СААУ]

В такой ситуации имеет ли смысл физику также подавать заявление о банкротстве должника

Подавать смысл есть. Только нужно посмотреть, на какой стадии разбирательство: если процедура уже введена, то это не заявление о несостоятельности, а заявление о включении в реестр. Дайте номер дела - отвечу подробнее.

В общем порядке или продолжится упрощенная?

Если будут доказаны признаки банкротства ликвидируемого должника (формирование ликвидационной комиссии, требования кредиторов, плб) - то по упрощенной.

а при упрощенной процедуре банкротства как происходит включение в реестр кредиторов

Смотрите пункт 1 статьи 142 Закона. В течение двух месяцев с даты опубликования сведений об открытии конкурсного производства заявление о включении в реестр направляется конкурсному управляющему и в суд.

 

[cc77]

Дайте номер дела - отвечу подробнее.

Дело № А40-141228/15. Но там судья уже вынес решение об отказе, ибо должники так торопились исключиться из егрюл, что накосячили со сроками и им отказали. Но. Ликвидацию в ифнс они уже начали. Признаки банкротства у них есть. Кредиторы тоже есть, в том числе с решениями и исполнительными листами на руках. Причем кредиторы настоящие, а не подставные через решение третейского суда. Поэтому сейчас им как быть? Снова подавать заявление о банкротстве по упрощенной процедуре? Или повторно закон этого делать не допускается? А кредиторам получается ждать введения процедуры и заявлять требования? Вообще цель кредиторов № 2 это привлечение к субсидиарной ответственности контролирующего лица + к уголовной.

 

[СААУ]

cc77, подавайте заявление. Подавайте по обычной процедуре, не упрощенной. Если суд увидит признаки банкротства ликвидируемого должника - перейдет к рассмотрению по упрощенной процедуре.

Только торопитесь, они уже дважды в холостую подавали, есть вероятность, что с третьего раза наконец правильно подадут!

 

[cc77]

А нам нельзя будет подать заявление о включении в реестр кредиторов, когда они снова подадуться?

 

[cc77]

И какие наши перспективы, если мы подадим по общей процедуре? На организации имущества нет. Но деньги от клиентов в свое время принимались активно. Соответственно, единственный путь, это привлекать контролирующего лица к субсидиарной ответственности. Но здесь тоже нужно умение, чтобы суд привлек его.

 

[СААУ]

А нам нельзя будет подать заявление о включении в реестр кредиторов, когда они снова подадуться?

Можно. Только тогда цели арбитражного управляющего (назначенного кредитором, который в третейском суде отсудился) точно с вашими целями совпадать не будут

Соответственно, единственный путь, это привлекать контролирующего лица к субсидиарной ответственности.

И оспаривание сделок.

Но здесь тоже нужно умение, чтобы суд привлек его.

Соответственно, назначенный "карманным" кредитором арбитражный управляющий совсем не подходит!

 

[cc77]

Извиняюсь за излишнюю любознательность, но для обращения в суд с заявлением о банкротстве должника у кредитора должно быть денежное требование превышающее 300 тыс р. основного долга. Если же основной долг меньше этой суммы, то суд такое по смыслу закона такое заявление не примет? Или можно сложить суммы основного долга, пени, штрафы, и заявить ту сумму, которая превышает 300 тыс.?
И вот еще такой вопрос возник. С заявлением о привлечении к субсидиарной ответственности на стадии конкурсного производства может обратиться конкурсный кредитор по основаниям, предусмотренным п.2 и 4. Вот интересует п. 4. Как устанавливается искажение бухгалтерской отчетности. Как на практике выглядит подобное обоснование необходимости привлечения к ответственности по такому основанию?

 

[PROG89]

Извиняюсь за излишнюю любознательность, но для обращения в суд с заявлением о банкротстве должника у кредитора должно быть денежное требование превышающее 300 тыс р. основного долга. Если же основной долг меньше этой суммы, то суд такое по смыслу закона такое заявление не примет? Или можно сложить суммы основного долга, пени, штрафы, и заявить ту сумму, которая превышает 300 тыс.?
И вот еще такой вопрос возник. С заявлением о привлечении к субсидиарной ответственности на стадии конкурсного производства может обратиться конкурсный кредитор по основаниям, предусмотренным п.2 и 4. Вот интересует п. 4. Как устанавливается искажение бухгалтерской отчетности. Как на практике выглядит подобное обоснование необходимости привлечения к ответственности по такому основанию?

При этом согласно п. 2 ст. 4 Закона о банкротстве не учитываются для определения признаков банкротства обязательства должника по возмещению вреда гражданам, перед которыми должник несет ответственность за причинение вреда жизни или здоровью; по выплате выходных пособий и оплате труда лиц, работающих по трудовому договору; по выплате вознаграждения по авторским договорам; перед учредителями (участниками) должника, вытекающие из такого участия; по уплате неустоек (штрафов, пеней); по уплате процентов, предусмотренных ст. 395 Гражданского кодекса Российской Федерации; по возмещению убытков за неисполнение обязательства. Не учитываются при определении признаков банкротства также обязательства должника по возмещению морального вреда.
(Постановление Арбитражного суда Уральского округа от 21.05.2015 N Ф09-2515/15 по делу N А07-10888/2014)

 

[tuz2]

Действительно очень емко!
Как обстоят дела в настоящее время с банкротством ЮЛ?

 

[СААУ]

tuz2, дела обстоят нормально)
Что именно Вас интересует?

 

[Mart@]

Добрый день! Первый раз столкнулись с данной ситуацией, буду рада советам специалистов! Поступило требование арбитражного управляющего о погашении дебиторской задолженности в размере 3500 р. Наша компания оказывала два года назад услуги и эти услуги нам были оплачены. По акту сверки, который направил АУ мы должны эту сумму, хотя услуги были оказаны, есть договор, акты, в бухгалтерии все оформлено, но по каким-то причинам этого не сделала компания, которую сейчас банкротят. Необходимо ли отправить копии всех подтверждающих документов АУ или ничего не делать?

 

[СААУ]

Необходимо ли отправить копии всех подтверждающих документов АУ или ничего не делать?

Отправьте копии подтверждающих документов АУ, и он отстанет.

Если не отправить - может подать в суд. Хотя, из-за 3500 рублей...

 

[Mart@]

Спасибо за совет!!!!!

 

[Лев508]

целесообразно его использовать когда есть реальные долги и проблемы, а когда последние несколько лет сдаются нулевые балансы и расчетный счет закрыт тратить столько времени и средств на банкротство смысла нет

Согласна! Во первых это очень емкая работы, во вторых очень затратно, в третьих АУ не резон вести такое дело и тратить свои ресурсы на столь примитивное дело, д и порой этот примитив как камень ставится, когда финансирования не фига нет, а в таких случаях именно с этим сталкивается АУ

 

[antonovtimur]

Спасибо за информацию, очень продуктивно !

 

[тори]

Коллеги,
Можно ли так заключить мировое, по которому погашать долг будут третьи лица.
Определить сумму погашаемой задолженности, график платежей, перечислить третьи лица и написать что они действуют солидарно и субсидиарно.

Т.е. на каком лице будут деньги, то по графику платежей и заплатит?

 

[СААУ]

Да, можно. Возможность участия третьих лиц в мировом соглашении предусмотрена 157 статьей ФЗоБ.

Определить сумму погашаемой задолженности, график платежей, перечислить третьи лица и написать что они действуют солидарно и субсидиарно.

Думаю, что да. Не вижу никаких препятствий для этого.

 

[dac63]

Т.е. на каком лице будут деньги, то по графику платежей и заплатит?

Вот тут сомневаюсь. Должно быть четко определены обязательства каждого лица, кто именно и сколько будет платить, а не у кого деньги будут. Но они между собой могут перекидывать деньги

 

[СААУ]

Должно быть четко определены обязательства каждого лица, кто именно и сколько будет платить

Так это можно определить именно таким образом, что заплатит тот, у кого деньги будут. Через поручительство, к примеру.

 

[тори]

Должно быть четко определены обязательства каждого лица, кто именно и сколько будет платить

тогда распишу исходя из графика погашения кто в каком периоде