Поаккуратнее бы в выражениях. Ваши доводы о несоразмерности тарифов никем тут не оспариваются. Оспаривается способ восстановления справедливости, избранный нотариусами. Почувствуйте разницу. Из Ваших утверждений вытекает вывод, что если мне нравится Ваша машина, но нет денег на покупку такой же, я вправе забрать Вашу. Почему у Вас есть, а у меня нет. Несправедливо это.
Моё расследование в отношении Нотариусов
- Автор темы Берсеркер
- Дата начала
notarymsk, размер госпошлины устанавливается исходя из значимости юридического действия.
Например госпошлина за регистрацию юрлица - 4 000, за внесение изменений в учредительные документы - 800, за ликвидацию - 800. За регистрацию ИП - 800, за прекращение деятельности - 160.
Как вы думаете большая ли разница, по времени работы, между регистрацией фирмы из одного человека и ее ликвидацией или прекращением деятельности ИП?
Что же касается "адекватности" тарифов. То официальный тарифы наверно действительно весьма низкие. Но многие не нравится то, что нотариусы ведут свой бизнес (а это именно бизнес в сознании большинства из них, не смотря на то что написано в законе) так же как многие бизнесмены: чтобы больше заработать надо ограничить конкуренцию (затруднить вход новых игроков на рынок) и всем поднять цены.
Например госпошлина за регистрацию юрлица - 4 000, за внесение изменений в учредительные документы - 800, за ликвидацию - 800. За регистрацию ИП - 800, за прекращение деятельности - 160.
Как вы думаете большая ли разница, по времени работы, между регистрацией фирмы из одного человека и ее ликвидацией или прекращением деятельности ИП?
Что же касается "адекватности" тарифов. То официальный тарифы наверно действительно весьма низкие. Но многие не нравится то, что нотариусы ведут свой бизнес (а это именно бизнес в сознании большинства из них, не смотря на то что написано в законе) так же как многие бизнесмены: чтобы больше заработать надо ограничить конкуренцию (затруднить вход новых игроков на рынок) и всем поднять цены.
Нет, не в праве, законом это запрещено.
А все Ваши доводы о неправомерности взымания частными нотариусами стоимости за оплату правовых и технических работ не убедительны и не основаны на законе, что подтверждается сложившейся судебной практикой.
Законом запрещено вымогательство, навязывание услуг и требование оплаты за невыполненную работу. КС Вам в помощь.
была в Питере у своих нотариусов, спросила про тарифы. Они мне сказали, что вообще это беспредельщики, кто берет повышенную оплату (то есть сверх тарифов) за то, что нотариус сам не делает.
То есть, к примеру, если мы приносим им заяву для ИФНС, прошитую, то печать и заполнение реестра, а также подпись нотариуса не считается тех. прав. работой. И они берут голый тариф, также и за копии, которые они сам не снимают с оригиналов для последующего заверения.
Наши нотариусы в Питере лучшие
То есть, к примеру, если мы приносим им заяву для ИФНС, прошитую, то печать и заполнение реестра, а также подпись нотариуса не считается тех. прав. работой. И они берут голый тариф, также и за копии, которые они сам не снимают с оригиналов для последующего заверения.
Наши нотариусы в Питере лучшие
almira
Активист
Отчет о посещении нотариуса с целью заверения копии выписки из ЕГРЮЛ.
На входе честный прескурант заверение копии 1 страницы 10 рублей (рядом строка ПТО 40 рублей. (наверное правовое техническое обслуживание)).
ОК заходим здравствуйте уважаемый нотариус нам бы копию выписки из ЕГРЮЛ заверить ...
Ок говорит 50 рублей лист.
Говорю давайте (нужно в банк срочно было бежать, думаю пусть делают с ПТО благо в выписке всего 2 листа = 100 руб.).
Давайте говорит Ваши ксерокопии ...
Не понял (думаю про себя) (удивленное выражение лица)?
Так если у Вас нет копии идите в соседний кабинет там Вам отксерят. захожу там типа фирма какае-то стоит ксерокс 10 руб. лист фиг с ним ксерим.
Возвращаемся, забирает копии оригинал вообще не смотрит.
Уходит ждите говорит 5 мин.
Выносит готовую копию с Вас 100 руб.оплачиваем, расписываемся в книге учета и замечаем там цифру в 20 руб.
Вот так. Прошу прощения у форумчан за срыв планов по взрыву мозгов нотариусу, но сроки поджимали реально.
Выводы нотариус навязал услугу партнеров (вероятно) 20 руб. т.е. 100% сверх тарифа, а потом еще 400% сверх тарифа взял за работу которую не делал.
при этом скрыл факт получения дохода не отразив их в соответствующей книге, т.е. прямой уход от налогообложения (нарушение закона, вот вам и гарант законности которому люди вверяют свои завещания и тд. такой ни перед чем не остановится).
итог вместо 20 рублей сверху накручено 100 рублей итого 500%.
Чтоб я так жил
На входе честный прескурант заверение копии 1 страницы 10 рублей (рядом строка ПТО 40 рублей. (наверное правовое техническое обслуживание)).
ОК заходим здравствуйте уважаемый нотариус нам бы копию выписки из ЕГРЮЛ заверить ...
Ок говорит 50 рублей лист.
Говорю давайте (нужно в банк срочно было бежать, думаю пусть делают с ПТО благо в выписке всего 2 листа = 100 руб.).
Давайте говорит Ваши ксерокопии ...
Не понял (думаю про себя) (удивленное выражение лица)?
Так если у Вас нет копии идите в соседний кабинет там Вам отксерят. захожу там типа фирма какае-то стоит ксерокс 10 руб. лист фиг с ним ксерим.
Возвращаемся, забирает копии оригинал вообще не смотрит.
Уходит ждите говорит 5 мин.
Выносит готовую копию с Вас 100 руб.оплачиваем, расписываемся в книге учета и замечаем там цифру в 20 руб.
Вот так. Прошу прощения у форумчан за срыв планов по взрыву мозгов нотариусу, но сроки поджимали реально.
Выводы нотариус навязал услугу партнеров (вероятно) 20 руб. т.е. 100% сверх тарифа, а потом еще 400% сверх тарифа взял за работу которую не делал.
при этом скрыл факт получения дохода не отразив их в соответствующей книге, т.е. прямой уход от налогообложения (нарушение закона, вот вам и гарант законности которому люди вверяют свои завещания и тд. такой ни перед чем не остановится).
итог вместо 20 рублей сверху накручено 100 рублей итого 500%.
Чтоб я так жил
Решение ФАС. Жаль, нарушения не нашли. даже в самом сговоре.
РЕШЕНИЕ
г. Москва
Резолютивная часть решения оглашена 12 марта 2012 г.
В полном объёме решение изготовлено 21 марта 2012 г.
Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия) в составе: Председателя Комиссии – статс-секретаря – заместителя руководителя Федеральной антимонопольной службы Цариковского А.Ю., членов Комиссии: Сушкевича А.Г. – начальника аналитического управления ФАС России; Кинёва А.Ю. – начальника Управления по борьбе с картелями ФАС России; Багровой Я.А. – заместителя начальника Управления по борьбе с картелями ФАС России; Козлова Е.В. – начальника второго отдела Управления по борьбе с картелями ФАС России; Батурина А.Л. – консультанта второго отдела Управления по борьбе с картелями ФАС России, рассмотрев дело № 1 11/230-11 по признакам нарушения Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» (ул. Янковского, д. 41, г. Краснодар, 350000) и нотариусов Краснодарского края (согласно приложению), являющихся членами Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края», пункта 1 части 1 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон «О защите конкуренции»), выразившегося в установлении и поддержании цен (тарифов), а также части 3 статьи 11 Закона «О защите конкуренции», что привело к координации экономической деятельности хозяйствующих субъектов,
УСТАНОВИЛА:
В УФАС России по Краснодарскому краю обратился гражданин Чеучев Р.В. с заявлением от 05.07.2011 о том, что в мае 2011 года нотариусы Краснодарского края одновременно подняли плату за совершение ими нотариальных действий.
Краснодарским УФАС России в соответствии с приказом от 03.08.2011 № 271 возбуждено дело по признакам нарушения антимонопольного законодательства Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусами Краснодарского края пункта 1 части 1 статьи 11 и части 3 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон «О защите конкуренции»), выразившегося в соглашении между хозяйствующими субъектами, которые приводят или могут привести к установлению или поддержанию цен (тарифов).
Федеральной антимонопольной службой в соответствии с приказом от 19.12.2011 № 880 принято к своему рассмотрению переданное Управлением ФАС России по Краснодарскому краю дело о нарушении антимонопольного законодательства Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и действующими нотариусами Краснодарского края, являющимися членами указанной некоммерческой организации.
Рассмотрев представленные материалы, а также выслушав доводы, пояснения и возражения лиц, участвующих в деле, Комиссия установила следующее.
Согласно статье 23 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11.02.1993 № 4462-1 источником финансирования деятельности нотариуса, занимающегося частной практикой, являются денежные средства, полученные им за совершение нотариальных действий и оказание услуг правового и технического характера, другие финансовые поступления, не противоречащие законодательству Российской Федерации.
Статьей 22 указанного закона установлено, что за совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариусы, взимают нотариальный тариф в размере, соответствующем государственной пошлине, установленной законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Кроме того, данной статьей также установлено, что за совершение действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариусы взимают нотариальные тарифы в размере, установленном статьей 22.1 указанного закона.
В соответствии со статьей 2 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11.02.1993 № 4462-1 нотариус, занимающийся частной практикой, должен быть членом нотариальной палаты.
Решением Собрания членов нотариальной палаты Краснодарского края 14.05.2010 утвержден устав Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» (далее – Устав).
Уставом установлено, что к исключительной компетенции Собрания членов Палаты относится решение вопросов утверждения размера платы за оказание нотариусами услуг правового и технического характера.
В соответствии с пунктом 3.3.3. Устава члены Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» обязаны выполнять решения Собрания членов данной Палаты.
При этом пунктом 3.1.5. Устава предусмотрено, что члены указанной некоммерческой организации, не исполняющие либо не должным образом исполняющие свои профессиональные обязанности и обязанности членов данной некоммерческой организации несут ответственность, предусмотренную действующим законодательством, Уставом и Профессиональным кодексом нотариусов.
Из материалов дела следует, что на годовом Собрании членов нотариальной палаты Краснодарского края (нотариусов Краснодарского края) 13.05.2011 единогласным решением были утверждены «Изменения в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям».
В соответствии с данными изменениями повысилась стоимость правовой и технической работы по большинству видов нотариальных действий, оказываемых нотариусами Краснодарского края. В тоже время по оставшимся видам нотариальных действий стоимость правовой и технической работы осталась неизменной.
Письмом от 17.05.2011 Некоммерческая организация «Нотариальная палата Краснодарского края» направила указанные рекомендации нотариусам Краснодарского края для применения с 18.05.2011, а также потребовала их дальнейшего строгого выполнения и соблюдения единой нотариальной практики в Краснодарском крае, что является нарушением части 3 статьи 11 Закона «О защите конкуренции, согласно которой физическим лицам, коммерческим организациям и некоммерческим организациям запрещается координация экономической деятельности хозяйствующих субъектов, если такая координация приводит или может привести к последствиям, указанным в части 1 данной статьи.
Кроме того, в указанных действиях Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусов Краснодарского края, выраженных в принятии «Изменений в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям», устанавливающих, повышающих и поддерживающих цены на оказываемую ими правовую и техническую работу при исполнении нотариальных действий, во время возбуждения дела об антимонопольном нарушении усматривались признаки нарушения пункта 1 части 1 статьи 11 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ).
Пунктом 1 части 1 статьи 11 Закона «О защите конкуренции», в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ, запрещаются соглашения между хозяйствующими субъектами или согласованные действия хозяйствующих субъектов на товарном рынке, если такие соглашения или согласованные действия приводят или могут привести к установлению или поддержанию цен (тарифов).
В соответствии с пунктом 18 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» соглашением является договоренность в письменной форме, содержащаяся в документе, или в нескольких документах, а также договоренность в устной форме.
Согласно письменным объяснениям, представленным Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусами Краснодарского края, «Основами законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11.02.1993 № 4462-1 установлено, что нотариусы не являются индивидуальными предпринимателями, в связи с чем, во время возбуждения дела № 1 11/280-11 о нарушении антимонопольного законодательства, они не попадали под понятие хозяйствующего субъекта, предусмотренного пунктом 5 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ) и, соответственно, на них не распространялись требования антимонопольного законодательства.
При этом, Комиссия отмечает, что с 06.01.2012 вступил в силу Федеральный закон от 06.12.2011 № 401-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите конкуренции» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», которым внесены изменения в понятие хозяйствующий субъект.
Согласно указанным изменениям и в соответствии с пунктом 5 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 06.12.2011 № 401-ФЗ), хозяйствующим субъектом является коммерческая организация, некоммерческая организация, осуществляющая деятельность приносящую ей доход, индивидуальный предприниматель, иное физическое лицо, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, но осуществляющее профессиональную деятельность, приносящую доход, в соответствии с федеральными законами на основании государственной регистрации и (или) лицензии, а также в силу членства в саморегулируемой организации.
Кроме того, указанным законом внесены изменения в нормы, касающиеся координации, согласно которым запрет на координацию экономической деятельности хозяйствующих субъектов, если такая координация приводит или может привести к установлению или поддержанию цен (тарифов) установлен частью 5 статьи 11 Закона «О защите конкуренции».
Таким образом, Комиссия отмечает, что в связи с вступлением в силу Федерального закона от 06.12.2011 № 401-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите конкуренции» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» нотариусы в настоящее время попадают под понятие хозяйствующего субъекта и, соответственно, на них распространяются требования, установленные Законом «О защите конкуренции».
Однако, на период проведения Собрания членов нотариальной палаты Краснодарского края - 13.05.2011 нотариусы не попадали под понятие хозяйствующий субъект, установленное пунктом 5 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ).
Кроме того, в материалах дела о нарушении антимонопольного законодательства № 1 11/230-11 отсутствуют сведения о реализации нотариусами Краснодарского края «Изменений в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям», а также о требованиях Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» об исполнении таких рекомендаций, после вступления в силу Федерального закона от 06.12.2011 № 401-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите конкуренции» и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
При этом Комиссия отмечает, что в случае установления ФАС России факта исполнения Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусами Краснодарского края «Изменений в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям» указанное будет являться нарушением требований Закона «О защите конкуренции»
Руководствуясь статьей 23, частью 1 статьи 39, частями 1-4 статьи 41, статьёй 48, частью 1 статьи 49 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»,
РЕШИЛА:
Прекратить дело № 1 11/230-11 в отношении Некоммерческой организации
«Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусов Краснодарского края, являющихся членами указанной некоммерческой организации в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 48 Закона «О защите конкуренции».
Решение может быть обжаловано в течение трех месяцев со дня его принятия в суд или арбитражный суд.
г. Москва
Резолютивная часть решения оглашена 12 марта 2012 г.
В полном объёме решение изготовлено 21 марта 2012 г.
Комиссия Федеральной антимонопольной службы по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия) в составе: Председателя Комиссии – статс-секретаря – заместителя руководителя Федеральной антимонопольной службы Цариковского А.Ю., членов Комиссии: Сушкевича А.Г. – начальника аналитического управления ФАС России; Кинёва А.Ю. – начальника Управления по борьбе с картелями ФАС России; Багровой Я.А. – заместителя начальника Управления по борьбе с картелями ФАС России; Козлова Е.В. – начальника второго отдела Управления по борьбе с картелями ФАС России; Батурина А.Л. – консультанта второго отдела Управления по борьбе с картелями ФАС России, рассмотрев дело № 1 11/230-11 по признакам нарушения Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» (ул. Янковского, д. 41, г. Краснодар, 350000) и нотариусов Краснодарского края (согласно приложению), являющихся членами Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края», пункта 1 части 1 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон «О защите конкуренции»), выразившегося в установлении и поддержании цен (тарифов), а также части 3 статьи 11 Закона «О защите конкуренции», что привело к координации экономической деятельности хозяйствующих субъектов,
УСТАНОВИЛА:
В УФАС России по Краснодарскому краю обратился гражданин Чеучев Р.В. с заявлением от 05.07.2011 о том, что в мае 2011 года нотариусы Краснодарского края одновременно подняли плату за совершение ими нотариальных действий.
Краснодарским УФАС России в соответствии с приказом от 03.08.2011 № 271 возбуждено дело по признакам нарушения антимонопольного законодательства Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусами Краснодарского края пункта 1 части 1 статьи 11 и части 3 статьи 11 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон «О защите конкуренции»), выразившегося в соглашении между хозяйствующими субъектами, которые приводят или могут привести к установлению или поддержанию цен (тарифов).
Федеральной антимонопольной службой в соответствии с приказом от 19.12.2011 № 880 принято к своему рассмотрению переданное Управлением ФАС России по Краснодарскому краю дело о нарушении антимонопольного законодательства Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и действующими нотариусами Краснодарского края, являющимися членами указанной некоммерческой организации.
Рассмотрев представленные материалы, а также выслушав доводы, пояснения и возражения лиц, участвующих в деле, Комиссия установила следующее.
Согласно статье 23 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11.02.1993 № 4462-1 источником финансирования деятельности нотариуса, занимающегося частной практикой, являются денежные средства, полученные им за совершение нотариальных действий и оказание услуг правового и технического характера, другие финансовые поступления, не противоречащие законодательству Российской Федерации.
Статьей 22 указанного закона установлено, что за совершение нотариальных действий, для которых законодательством Российской Федерации предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариусы, взимают нотариальный тариф в размере, соответствующем государственной пошлине, установленной законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
Кроме того, данной статьей также установлено, что за совершение действий, для которых законодательством Российской Федерации не предусмотрена обязательная нотариальная форма, нотариусы взимают нотариальные тарифы в размере, установленном статьей 22.1 указанного закона.
В соответствии со статьей 2 «Основ законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11.02.1993 № 4462-1 нотариус, занимающийся частной практикой, должен быть членом нотариальной палаты.
Решением Собрания членов нотариальной палаты Краснодарского края 14.05.2010 утвержден устав Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» (далее – Устав).
Уставом установлено, что к исключительной компетенции Собрания членов Палаты относится решение вопросов утверждения размера платы за оказание нотариусами услуг правового и технического характера.
В соответствии с пунктом 3.3.3. Устава члены Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» обязаны выполнять решения Собрания членов данной Палаты.
При этом пунктом 3.1.5. Устава предусмотрено, что члены указанной некоммерческой организации, не исполняющие либо не должным образом исполняющие свои профессиональные обязанности и обязанности членов данной некоммерческой организации несут ответственность, предусмотренную действующим законодательством, Уставом и Профессиональным кодексом нотариусов.
Из материалов дела следует, что на годовом Собрании членов нотариальной палаты Краснодарского края (нотариусов Краснодарского края) 13.05.2011 единогласным решением были утверждены «Изменения в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям».
В соответствии с данными изменениями повысилась стоимость правовой и технической работы по большинству видов нотариальных действий, оказываемых нотариусами Краснодарского края. В тоже время по оставшимся видам нотариальных действий стоимость правовой и технической работы осталась неизменной.
Письмом от 17.05.2011 Некоммерческая организация «Нотариальная палата Краснодарского края» направила указанные рекомендации нотариусам Краснодарского края для применения с 18.05.2011, а также потребовала их дальнейшего строгого выполнения и соблюдения единой нотариальной практики в Краснодарском крае, что является нарушением части 3 статьи 11 Закона «О защите конкуренции, согласно которой физическим лицам, коммерческим организациям и некоммерческим организациям запрещается координация экономической деятельности хозяйствующих субъектов, если такая координация приводит или может привести к последствиям, указанным в части 1 данной статьи.
Кроме того, в указанных действиях Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусов Краснодарского края, выраженных в принятии «Изменений в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям», устанавливающих, повышающих и поддерживающих цены на оказываемую ими правовую и техническую работу при исполнении нотариальных действий, во время возбуждения дела об антимонопольном нарушении усматривались признаки нарушения пункта 1 части 1 статьи 11 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ).
Пунктом 1 части 1 статьи 11 Закона «О защите конкуренции», в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ, запрещаются соглашения между хозяйствующими субъектами или согласованные действия хозяйствующих субъектов на товарном рынке, если такие соглашения или согласованные действия приводят или могут привести к установлению или поддержанию цен (тарифов).
В соответствии с пунктом 18 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» соглашением является договоренность в письменной форме, содержащаяся в документе, или в нескольких документах, а также договоренность в устной форме.
Согласно письменным объяснениям, представленным Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусами Краснодарского края, «Основами законодательства Российской Федерации о нотариате» от 11.02.1993 № 4462-1 установлено, что нотариусы не являются индивидуальными предпринимателями, в связи с чем, во время возбуждения дела № 1 11/280-11 о нарушении антимонопольного законодательства, они не попадали под понятие хозяйствующего субъекта, предусмотренного пунктом 5 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ) и, соответственно, на них не распространялись требования антимонопольного законодательства.
При этом, Комиссия отмечает, что с 06.01.2012 вступил в силу Федеральный закон от 06.12.2011 № 401-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите конкуренции» и отдельные законодательные акты Российской Федерации», которым внесены изменения в понятие хозяйствующий субъект.
Согласно указанным изменениям и в соответствии с пунктом 5 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 06.12.2011 № 401-ФЗ), хозяйствующим субъектом является коммерческая организация, некоммерческая организация, осуществляющая деятельность приносящую ей доход, индивидуальный предприниматель, иное физическое лицо, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, но осуществляющее профессиональную деятельность, приносящую доход, в соответствии с федеральными законами на основании государственной регистрации и (или) лицензии, а также в силу членства в саморегулируемой организации.
Кроме того, указанным законом внесены изменения в нормы, касающиеся координации, согласно которым запрет на координацию экономической деятельности хозяйствующих субъектов, если такая координация приводит или может привести к установлению или поддержанию цен (тарифов) установлен частью 5 статьи 11 Закона «О защите конкуренции».
Таким образом, Комиссия отмечает, что в связи с вступлением в силу Федерального закона от 06.12.2011 № 401-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите конкуренции» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» нотариусы в настоящее время попадают под понятие хозяйствующего субъекта и, соответственно, на них распространяются требования, установленные Законом «О защите конкуренции».
Однако, на период проведения Собрания членов нотариальной палаты Краснодарского края - 13.05.2011 нотариусы не попадали под понятие хозяйствующий субъект, установленное пунктом 5 статьи 4 Закона «О защите конкуренции» (в редакции Федерального закона от 18.07.2011 № 242-ФЗ).
Кроме того, в материалах дела о нарушении антимонопольного законодательства № 1 11/230-11 отсутствуют сведения о реализации нотариусами Краснодарского края «Изменений в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям», а также о требованиях Некоммерческой организации «Нотариальная палата Краснодарского края» об исполнении таких рекомендаций, после вступления в силу Федерального закона от 06.12.2011 № 401-ФЗ «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите конкуренции» и отдельные законодательные акты Российской Федерации».
При этом Комиссия отмечает, что в случае установления ФАС России факта исполнения Некоммерческой организацией «Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусами Краснодарского края «Изменений в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям» указанное будет являться нарушением требований Закона «О защите конкуренции»
Руководствуясь статьей 23, частью 1 статьи 39, частями 1-4 статьи 41, статьёй 48, частью 1 статьи 49 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции»,
РЕШИЛА:
Прекратить дело № 1 11/230-11 в отношении Некоммерческой организации
«Нотариальная палата Краснодарского края» и нотариусов Краснодарского края, являющихся членами указанной некоммерческой организации в соответствии с пунктом 2 части 1 статьи 48 Закона «О защите конкуренции».
Решение может быть обжаловано в течение трех месяцев со дня его принятия в суд или арбитражный суд.
dmb
Активист
Я немного неправильно понял решение ФАС, сегодня новость на Право.ру подсказала. ФАС не наказал нот. палату за картельный сговор только потому, что на момент собрания еще не действовало новое законодательство. А сейчас уже действует, поэтому такие собрания и действия палат незаконны.
dmb
Активист
Ага, именно поэтому
И массировано атакуем нотариальные палаты.
Да.Нотариусы признаны хозяйствующими субъектами. Отсюда на них распространилось антимонопольное законодательство.
ФАС запретила нотариусам унифицировать цены на услуги
Соглашения нотариусов по унификации цен на услуги правового и технического характера, повысившие стоимость правовой и технической работы, теперь будут считаться картелем, сообщила пресс-служба ФАС России.
Вступивший 6 января 2012 года в силу "третий антимонопольный пакет" законов внес изменения в понятие "хозяйствующий субъект", распространив положения ФЗ "О защите конкуренции" на действия нотариусов и нотариальных палат.
Ранее по заявлению жителя Краснодарского края антимонопольным органом было возбуждено дело о нарушении закона "О защите конкуренции" в отношении некоммерческой организации "Нотариальная палата Краснодарского края" и нотариусов Краснодарского края.
13.05.2011 года "Нотариальная палата Краснодарского края" на годовом собрании своих членов (нотариусов Краснодарского края) утвердила "Изменения в Рекомендации по размерам платы за оказание услуг правового и технического характера по совершаемым нотариусами Краснодарского края нотариальным действиям". Эти изменения повысили стоимость правовой и технической работы по большинству видов нотариальных действий, оказываемых нотариусами Краснодарского края.
При рассмотрении дела Комиссия ФАС России приняла решение о его прекращении в связи с тем, что во время утверждения изменений (13.05.2011г.) нотариусы не подпадали под понятие "хозяйствующий субъект" (п. 5 ст. 4 закона "О защите конкуренции") и, соответственно, на них вообще не распространялись положения антимонопольного законодательства.
"Теперь соглашения нотариусов об установлении одинакового размера платы за оказание услуг правового и технического характера запрещены и будут расцениваться как картель", – заявил начальник Управления по борьбе с картелями ФАС России Александр Кинев.
http://pravo.ru/news/view/70400/
AKonstantin
Местный
Занимаюсь.
Скоро будет назначено слушание, надеюсь.
А зачем вообще нужно, чтобы нотариус что-то заверял в Формах 13,14?
Там написано,
"Свидетельствование подлинности подписи уполномоченного лица (заявителя)"
Кога Вы приходите в окошко подавать документы в МИФНС на регистрацию...
У Вас просят ПАСПОРТ.
Сличают фото, ФИО.
Она же может и подпись сличить с той, что в паспорте.
Какие проблемы?
Реально ли вообще нотариусов исключить на данном этапе не меняя форму?
Может быть мы по привычке ходим к ним????
Или нужно пробить стену и добиться изменения формы, чтобы принимающий сотрудник МИФНС сличал подпись и ФИО заявителя.
Ведь подпись попросить в её присутствии поставить - это меньшая из проблем (т.к. фото на паспорте за 20 лет моггло сильно измениться и не факт, что заявитель тот кто в паспорте и формах)
ПРИМЕР:
в УФРС (ГБР) - Копии документо заверяют прямо НА МЕСТЕ - принимающие девочки!!! Хотя большинство народа до сих пор бегает к нотариусам !)
Я долго добивался несколько лет назад этого.
Чем ФНС более круглая, чем ФРС?
Скоро будет назначено слушание, надеюсь.
А зачем вообще нужно, чтобы нотариус что-то заверял в Формах 13,14?
Там написано,
"Свидетельствование подлинности подписи уполномоченного лица (заявителя)"
Кога Вы приходите в окошко подавать документы в МИФНС на регистрацию...
У Вас просят ПАСПОРТ.
Сличают фото, ФИО.
Она же может и подпись сличить с той, что в паспорте.
Какие проблемы?
Реально ли вообще нотариусов исключить на данном этапе не меняя форму?
Может быть мы по привычке ходим к ним????
Или нужно пробить стену и добиться изменения формы, чтобы принимающий сотрудник МИФНС сличал подпись и ФИО заявителя.
Ведь подпись попросить в её присутствии поставить - это меньшая из проблем (т.к. фото на паспорте за 20 лет моггло сильно измениться и не факт, что заявитель тот кто в паспорте и формах)
ПРИМЕР:
в УФРС (ГБР) - Копии документо заверяют прямо НА МЕСТЕ - принимающие девочки!!! Хотя большинство народа до сих пор бегает к нотариусам !)
Я долго добивался несколько лет назад этого.
Чем ФНС более круглая, чем ФРС?
Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
1.2. Заявление, уведомление или сообщение представляется в регистрирующий орган по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, и удостоверяется подписью уполномоченного лица (далее - заявитель), подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке. При этом заявитель указывает свои паспортные данные или в соответствии с законодательством Российской Федерации данные иного удостоверяющего личность документа и идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).
(в ред. Федерального закона от 19.07.2009 N 205-ФЗ)
Свидетельствование подписи физического лица, регистрируемого или зарегистрированного в качестве индивидуального предпринимателя, на заявлении, указанном в настоящем пункте, в нотариальном порядке не требуется в случае, если указанное физическое лицо представляет документы, предусмотренные настоящим Федеральным законом, непосредственно в регистрирующий орган и представляет одновременно документ, удостоверяющий личность.
Спасибо!
А нет ли внутреннего регламента или иного письма и т.д., которое бы разрешало не заверять Гене, если он и заявитель или даже ещё участник одновременно.
Или, если изменения подаёт участник ООО.
то есть дескриминация по организационному признаку.
ООО должно заверять, даже если заявитель Гена, или даже он ещё и участник.
а ИП не должен.
абсурд.
Придётся это менять.
Берсеркер, Нет. Есть закон. Он выше регламентов.
Сие, не в нашей власти.((((
Тем не менее хочу отметить, что по некоторым другим ведомствам Генпрокуратурой было признано, что обязательное нотариальное заверение было признано навязыванием нот. услуг. И 11 форма точно могла бы быть без нотариуса при личной явке.