Договор дарения

[ilja_m]

Один родственник дарит квартиру другому родственнику (родственники не самые близкие, но это не существенный момент).
Когда квартира приобреталась дарителем, тому было 18 лет и он был НЕ женат.
Регистратор потребовал обязательную нотариальную Справку о том, что даритель не был женат и что согласие супруга на сделку не требуется.
Подскажите, регистратор вообще имеет право требовать такую справку?

То что имеет право требовать Согласие супруги, если недвижимость приобреталась в браке – это я знаю,
но разве есть законное требование о предоставлении нотариальной справки о том, что собственник не был женат при приобретении (проблема в том что собственник далеко за границей и неизвестно когда будет)?

 

[pizanskaya]

Один родственник дарит квартиру другому родственнику (родственники не самые близкие, но это не существенный момент).
Когда квартира приобреталась дарителем, тому было 18 лет и он был НЕ женат.
Регистратор потребовал обязательную нотариальную Справку о том, что даритель не был женат и что согласие супруга на сделку не требуется.
Подскажите, регистратор вообще имеет право требовать такую справку?

То что имеет право требовать Согласие супруги, если недвижимость приобреталась в браке – это я знаю,
но разве есть законное требование о предоставлении нотариальной справки о том, что собственник не был женат при приобретении (проблема в том что собственник далеко за границей и неизвестно когда будет)?

Совершенно нормальное требование.
При сделках с недвижимостью всегда требуют либо согласие (если законом не предусмотрено иное) либо справку о том, что не был женат (замужем) на момент приобретения имущества. Дабы исключить возможность оспаривания сделки в дальнейшем, как совершенную с нарушением закона (не совместная собственность супругов)

 

[ilja_m]

Совершенно нормальное требование.
При сделках с недвижимостью всегда требуют либо согласие (если законом не предусмотрено иное) либо справку о том, что не был женат (замужем) на момент приобретения имущества. Дабы исключить возможность оспаривания сделки в дальнейшем, как совершенную с нарушением закона (не совместная собственность супругов)

Ну разрешение супруга на сделку ещё ясно. Оно идет из ст.35 СК РФ, а вот нотариальное заявление, что НЕ был женат на чём основывается?
как нотариус проверит - был женат или нет? И где прописано требование о предоставлении данного заявления? Такое ощущение, что нигде.

 

[Kisa]

Регистратор имеет право потребовать сведения о супруге на момент дарения, а не за прошлый период, когда преобреталась квартира.

Даритель не правильно растолковал слова регистратора.

 

[ilja_m]

Регистратор имеет право потребовать сведения о супруге на момент дарения, а не за прошлый период, когда преобреталась квартира.

Тогда совсем неясно.
вот этот случай: человек приобрел квартиру в 1999 году, он тогда был НЕженат, соответственно квартира приобреталась не в совместную собственность в соответствии со ст.35 СК РФ.
Соответственно на сегодня даритель отчуждает квартиру которая не была в совместной собственности, даже если позднее он женился.
Зачем тогда сведения о супруге на дату отчуждения?

 

[djo]

Требования регистратора не основаны на законе!
Просто так сложилась практика!

 

[pizanskaya]

Тогда совсем неясно.
вот этот случай: человек приобрел квартиру в 1999 году, он тогда был НЕженат, соответственно квартира приобреталась не в совместную собственность в соответствии со ст.35 СК РФ.
Соответственно на сегодня даритель отчуждает квартиру которая не была в совместной собственности, даже если позднее он женился.
Зачем тогда сведения о супруге на дату отчуждения?

Сами себе противоречите. Если он приобрел ДО брака, а отчуждает уже В браке, то это требование логично. Или снова нет? Ведь как он будет доказывать, что квартира не в совместной собственности, а только в его?!

 

[spiroksi]

Такое заявление требуют везде на основании п. 1 ст. 256 ГК РФ. Если есть в доверенности фраза типа "подавать заявления и доп. соглашения...", то вы можете попробовать написать заявление от руки в самой регпалате от имени дарителя, что на момент приобретения ваш доверитель в браке не состоял. Иногда такое проходит. А вообще надо посмотреть, как он ее приобрел. если была безвозмездная сделка (приватизация, дарение, наследство), то такое заявление требовать не должны. Регистраторы тоже ошибаются.

 

[EnOt]

pizanskaya, Требования регистратора логичны!
В законе нет четкого указания на то что заявители ОБЯЗАНЫ предоставлять согласие супругов или т.п. (иногда достаточно прописать в договоре что согласие получено).
Но по сложившейся практике регистраторы требуют представления от заявителей при подаче нотариального заявления о том что на момент приобретения имущетсва в браке не состоял. (делается для того чтобы приостановление регистрации не сделали на месяц).
Хотя вообще все что получено по дарению и наследованию одного из супругов признается его личной собственностью. (ст. 36 СК РФ)
Так что по закону регистратор требовать такого заявления не имеет права, но если хотите не иметь проблем на регистрации то лучше сходить к нотариусу.
(Исполнители в ФРС во всех тонкостях сделки разбираться не будут).
У меня было что все согласия были получены. а когда подавали документы (лично заявители) им приемщик сказал что не надо представлять согласия и отказы, в итоге приостановка на 1 мес. (а нервные клетки не восстанавливаются)

 

[malinarus]

EnOt, это требование предусмотрено ГК РФ и СК РФ (когда речь идет об отчуждении недвижимого имущества и если такой договор (переход права собственности) по отчуждению подлежит гос регистрации ).
И вообще, это всё можно было прописать в договоре дарения: что недвижимость принадлежит на праве собственности на основании таких-то документов, приобреталось до заключения брака с нынешней супругой..
и прикладываем все-все-все документы.

 

[ilja_m]

Сами себе противоречите. Если он приобрел ДО брака, а отчуждает уже В браке, то это требование логично. Или снова нет? Ведь как он будет доказывать, что квартира не в совместной собственности, а только в его?!

Почему противоречю? Я к тому, что если он приобрел её ДО брака, то имущество не является совместной собственностью, и женат он на данный момент или нет - дело десятое.

это требование предусмотрено ГК РФ и СК РФ (когда речь идет об отчуждении недвижимого имущества и если такой договор (переход права собственности) по отчуждению подлежит гос регистрации

Требование о предоставлении согласия супруга/и есть в различных инструкциях о порядке перехода права собственности и т.д., а вот по справке там нет ничего.
Да и как Регистратор проверит это?

Если есть в доверенности фраза типа "подавать заявления и доп. соглашения...", то вы можете попробовать написать заявление от руки в самой регпалате от имени дарителя, что на момент приобретения ваш доверитель в браке не состоял.

Вот, так и надо попробовать!

просто у нас проблема, что Даритель далеко и надолго уехал, оставив генеральную доверенность на всё, что только можно,. Поэтому хочется как то обойтись без справки о том, что он не был женат, когда покупал эту квартиру, т.к. её нет в наличии.
Может в ЗАГСе справку запросить?

 

[Helen AN]

а свидетельство о браке их не устроит (копия)?

в нем же указана дата заключения брака, из этого будет понятно, что на момент приобретения недвижимости даритель был не женат.

 

[EnOt]

а свидетельство о браке их не устроит (копия)?

в нем же указана дата заключения брака, из этого будет понятно, что на момент приобретения недвижимости даритель был не женат.

нет, не устроит
Может он тогда на ком нибудь еще был женат?? они то не знают.

 

[pizanskaya]

Для чистоты сделки этот документ необходим! Проверить нельзя... Значит сами подтверждайте! По мне так все нормально :dont_know:

 

[Helen AN]

нет, не устроит
Может он тогда на ком нибудь еще был женат?? они то не знают.

в паспорте стоит же отметка о браке (об одном браке в данном случае).

если он паспорт не менял, следовательно, брак был один.

 

[EnOt]

Ну подайте в суд на неправомерные действия регистратора и обязании зарегистрировать договор дарения. Если вы считаете что его действия нарушают ваши законные интересы.
Хоть в колени падайте, хоть в паспорт тычте, хоть трясите свидетельством о браке бейте кулаком в грудь говорите что брак один.
Регистраторы без соответствующего комплекта документы не примут.

 

[КАПА.]

Один родственник дарит квартиру другому родственнику (родственники не самые близкие, но это не существенный момент).
Когда квартира приобреталась дарителем, тому было 18 лет и он был НЕ женат.
Регистратор потребовал обязательную нотариальную Справку о том, что даритель не был женат и что согласие супруга на сделку не требуется.
Подскажите, регистратор вообще имеет право требовать такую справку?

То что имеет право требовать Согласие супруги, если недвижимость приобреталась в браке – это я знаю,
но разве есть законное требование о предоставлении нотариальной справки о том, что собственник не был женат при приобретении (проблема в том что собственник далеко за границей и неизвестно когда будет)?

Более подробно смотреть некогда, но по п.ст.9 закона № 122-ФЗ даритель должен подтвердить, что имеет право подарить без согласия супруги (там это прямо не написано, но во взаимосвязи со ст. 35 Семейного кодекса этот вывод следует). Оформляется заявление о том, что на дату приобретения имущества он не был женат, подлинность подписи на заявлении заверяет нотариус или в консульстве за границей.

 

[Kisa]

ilja_m, абстрагируйтесь.Какая Вам разница, что было в 99 году? Требовали-не требовали......Здесь в колокол должна была бить супруга, без согласия которой проводилась сделка в 99 году(сейчас ей это делать поздно.Исковая давность 3 года).

Сейчас у вас только два варианта:
-либо предоставить нотариальное заявление об отсутствии супруга(если на момент сделки нет супруга)

-либо нотариальное согласие супруга на сделку(если на момент сделки супруг имеется)

и забудьте уже про 99год!

Добавлено через 7 минут 52 секунды
Действия регистратора правомерны только лишь потому, что отсутствие нотариального согласия ведет к судебным спорам. Вдруг супруг и понятия не имеет, что их жилище пускают с молотка.

Я бы в таком случае в ответчики привлекла бы и регпалату за неправомерные действия. И не поскромничала бы с материальным и моральным ущербом!

Добавлено через 11 минут 28 секунд

хочется как то обойтись без справки о том, что он не был женат, когда покупал эту квартиру,

Не когда покупал квартиру, а НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ, что он не состоит в браке.

 

[malinarus]

Kisa, квартира приобретена вне брака, посему является единоличной собственностью дарителя и супруга тут вообще ни при чем. Регистратору нужно подтверждение, что квартира действительно является только его собственностью.
На данный момент у дарителя есть супруга, но каким боком ее согласие на отчуждение (продажа или дарение) к этой квартире?

 

[Kisa]

malinarus,совершенно согласна,если в момент дарения не состоял в браке, то согласие на отчуждение сейчас не требуется!

ПС.......изначально не поняла, что в браке не состоял.