Договор дарения

uicraor

Местный
6 Май 2007
327
137
Москва
То есть несмотря на то что в законе говорится: кадастровый паспорт не нужен, если сведения есть в ГКН, все равно отказывают? И на что ссылаются?

Ссылаются на то, что в ГКН нет сведений. А росреестр, бывает, не успевает получить информацию из ГКН, при регистрации сделок.
 

Shmack

Местный
26 Авг 2012
535
196
По закону (СК РФ) требуется согласие на распоряжение совместно нажитым имуществом, деньги - тоже имущество... (А это уже ГК РФ)
Только если сделка подлежит гос рег или нотариальному удостоверению.
Что касается распоряжения деньгами то "Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом"
А от того что сделаешь ты заявление в ППФ о том что это твоя личная собственность (в т.ч. путем указания на это в договоре), либо дашь нотариальное заявление (в котором нотариус не удостоверяет этот факт, а удостоверяет лишь то, что заявление совершенно конкретным лицом) суть не меняется.

То есть несмотря на то что в законе говорится: кадастровый паспорт не нужен, если сведения есть в ГКН, все равно отказывают? И на что ссылаются?
Если сведения есть именно в ГКН, то не откажут. Просто из БТИ (где раньше все эти данные хранились до 2013 года) эти сведения могли не передать в ГКН, и тогда, для начала, надо помещение ставить на учет в ГКН.
 

uicraor

Местный
6 Май 2007
327
137
Москва
Только если сделка подлежит гос рег или нотариальному удостоверению.

Будьте добры ссылки на законодательные нормы. То что я знаю, не подразумавет конкретики. (Ни в коем случае не наезд, просто хочется знать самому)

Что касается распоряжения деньгами то "Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом"

Тоже что и выше.

А от того что сделаешь ты заявление в ППФ о том что это твоя личная собственность (в т.ч. путем указания на это в договоре), либо дашь нотариальное заявление (в котором нотариус не удостоверяет этот факт, а удостоверяет лишь то, что заявление совершенно конкретным лицом) суть не меняется.

Спасибо за разъяснение ОЗН, несколько лет его изучал в процессе работы консультантом нотариуса.
Тоже не мог понять, суть не меняется, а ФРС требует. Более того, раньше заявление об отсутствии брака можно было написать в ФРС и не мучиться с заверением. Сейчас - не так.
К стати, в ППФ (не принимаем за ППФ те заявления, что заверял сотрудник ФРС) такие заявления ФРС не принимает и не принимало. Только нотариалка и так всегда было.

Если сведения есть именно в ГКН, то не откажут. Просто из БТИ (где раньше все эти данные хранились до 2013 года) эти сведения могли не передать в ГКН, и тогда, для начала, надо помещение ставить на учет в ГКН.

Так в том и дело, что КП Росреестра отвечая пишет об отсутствии таких данных в ГКН. Хотя помещение полгода назад нормально регистрировалось без нареканий.
 
  • Мне нравится
Реакции: Integrator™

Shmack

Местный
26 Авг 2012
535
196
Будьте добры ссылки на законодательные нормы. То что я знаю, не подразумавет конкретики. (Ни в коем случае не наезд, просто хочется знать самому)

СК РФ Статья 35. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов


1. Владение, пользование и распоряжение общим имуществом супругов осуществляются по обоюдному согласию супругов.

2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и (или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.


Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки.



Тоже что и выше.
ГК РФ Статья 253. Владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности


1. Участники совместной собственности, если иное не предусмотрено соглашением между ними, сообща владеют и пользуются общим имуществом.

2. Распоряжение имуществом, находящимся в совместной собственности, осуществляется по согласию всех участников, которое предполагается независимо от того, кем из участников совершается сделка по распоряжению имуществом.

3. Каждый из участников совместной собственности вправе совершать сделки по распоряжению общим имуществом, если иное не вытекает из соглашения всех участников. Совершенная одним из участников совместной собственности сделка, связанная с распоряжением общим имуществом, может быть признана недействительной по требованию остальных участников по мотивам отсутствия у участника, совершившего сделку, необходимых полномочий только в случае, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать об этом.

4. Правила настоящей статьи применяются постольку, поскольку для отдельных видов совместной собственности настоящим Кодексом или другими законами не установлено иное.



К стати, в ППФ (не принимаем за ППФ те заявления, что заверял сотрудник ФРС) такие заявления ФРС не принимает и не принимало. Только нотариалка и так всегда было.
Они обязаны любой документ принять, будь то заявление в ППФ, будь то газета "В гостях у бабы Шуры". Отказать им закон права не дает (если с 2011 года ничего не изменилось в этой части).
А про заявление в ППФ имелось ввиду, что вместо этого заявления включается фраза в договоре "На момент приобретения квартиры в браке не состоял".

Так в том и дело, что КП Росреестра отвечая пишет об отсутствии таких данных в ГКН. Хотя помещение полгода назад нормально регистрировалось без нареканий.
Если под полгода назад имеется ввиду именно 2013 год- это очень странно. Ибо без сведений в ГКН они не должны были ту сделку проводить по реестру. Все у них после этих изменений стало через одно место.
ИМХО если помещение не стоит на кадастровом учете, но при регистрации поданы документы БТИ и правоустановка, им надо одновременно и вносить сведения в ГКН и регистрировать переход права.
 
  • Мне нравится
Реакции: uicraor

uicraor

Местный
6 Май 2007
327
137
Москва
Если под полгода назад имеется ввиду именно 2013 год- это очень странно. Ибо без сведений в ГКН они не должны были ту сделку проводить по реестру. Все у них после этих изменений стало через одно место.
ИМХО если помещение не стоит на кадастровом учете, но при регистрации поданы документы БТИ и правоустановка, им надо одновременно и вносить сведения в ГКН и регистрировать переход права.

Под полгода имеется ввиду январь этого года (выдача свидетельства). А уже в мае-июне, при запросе кадастровых паспортов получены уведомления об отсутствии в ГКН информации о данном помещении.
 

Shmack

Местный
26 Авг 2012
535
196
Под полгода имеется ввиду январь этого года (выдача свидетельства). А уже в мае-июне, при запросе кадастровых паспортов получены уведомления об отсутствии в ГКН информации о данном помещении.
А документы на регистрацию подали в конце декабря 2012 года?
 

Shmack

Местный
26 Авг 2012
535
196
Тогда все правильно. Вы подали документы в переходный период (с 2008 по 2013 года), когда достаточно было представить кадастровый паспорт БТИ. А потом БТИ не передало в ГКН сведения необходимые сведения.
 

uicraor

Местный
6 Май 2007
327
137
Москва
Тогда все правильно. Вы подали документы в переходный период (с 2008 по 2013 года), когда достаточно было представить кадастровый паспорт БТИ. А потом БТИ не передало в ГКН сведения необходимые сведения.

Так-то оно так, только что же в этом правильного? Из 8-ми помещений, паспорт выдали только по одному. Т.е. получается инфа в ГКН была передана по 1-му помещению...