Не понятно, почему нормальные люди, которые брали кредиты в рублях, должны оплачивать жадность валютных ипотечников. Не секрет, что ставка по валютному кредиту всегда была меньше. То есть раньше эти люди значит упивались своей смекалкой, а теперь митингуют? Чем думали эти люди, когда брали кредиты? По мне, так пусть бы сами и решали свои вопросы.
Как решается проблема валютной ипотеки в нашей стране
Приветствую вас, коллеги!
Ранее на Регфоруме уже писали о письме Центрального Банка РФ № 01-41-2/423 от 23.01.2015 г., которым было рекомендовано банкам реструктурировать ипотечные жилищные ссуды и конвертировать валюту ссуды в российские рубли, используя официальный курс иностранной валюты по отношению к рублю, установленный Банком России по состоянию на 01.10.2014. В ответ банки проигнорировали эти рекомендации.
Сейчас над валютными ипотечными заемщиками нависла угроза лишиться своих квартир, лишиться первоначальных взносов, куда, кстати, у многих входил и материнский капитал, лишиться всех многолетних платежей банкам по кредитным договорам и при всем при этом остаться должниками перед банками.
Что предлагают банки в своей массе (на примере банка ЗАО «КБ ДельтаКредит»):
- продать квартиру и доплатить банку разницу между стоимостью квартиры и долгом из личных средств;
- продолжать платить по текущему займу, в то время как сумма долга будет продолжать расти в связи с ростом доллара, а реальный доход заемщика будет падать из-за инфляции;
- рефинансировать кредит в рубли по сегодняшнему курсу и под текущий процент (что, во-первых, приведет к увеличению суммы ежемесячных платежей, а, во-вторых, стоимость предмета залога на сегодня не покрывает суммы займа).
Между прочим:
Банк России предлагает в качестве «запретительной» меры увеличить при расчете нормативов достаточности капитала банков коэффициент риска по кредитам, выданным в иностранной валюте с 1 апреля 2015 года, со 150% до 300%. Об этом говорится в пояснительной записке к проекту указания ЦБ «О внесении изменений в Инструкцию Банка России от 03.12.2012 № 139-И «Об обязательных нормативах банков». Данный проект разработан для пресечения накопления банками чрезмерных рисков в сегменте валютного ипотечного кредитования, а также снижения темпов выдачи ипотечных кредитов в иностранной валюте. Текст всего документа.
Но тем, кто уже взял ипотеку в условных единицах, это вряд ли как-то поможет.
Как валютные ипотечные заемщики отстаивают свои права
Заемщики недовольны вариантами реструктуризации, предлагаемыми банками, так как их программы не учитывают ни стоимость залогового имущества, ни текущие доходы заемщиков, и объединились во Всероссийское движение валютных заемщиков, которое насчитывает более 6 тысяч человек активных участников. По оценкам число граждан, в разные годы получивших ипотеку в валюте, составляет около 150 тысяч человек.
12 декабря владельцы валютной ипотеки провели акцию у здания Центробанка с требованиями конвертировать валютные кредиты по справедливому курсу.
26 декабря Всероссийское движение валютных заемщиков обращалось к Президенту России Владимиру Владимировичу Путину с просьбой принять решение о рефинансировании валютных ипотечных кредитов в рубли. В своем письме к Президенту заемщики требуют ввести в России запрет на выдачу валютных кредитов физическим лицам, условия договоров по которым в реальности оказываются кабальными, что позволит в будущем избежать повторения сложившейся ситуации. Кроме того, валютные заемщики предлагают создать рабочую группу с привлечением экспертов из Центробанка, Минфина, Росстата, Министерства по труду и социальной защите, экспертов в сфере недвижимости, провести анализ действующих кредитных договоров и разработать предложения, справедливые для разных категорий граждан – с учетом курса валюты на момент заключения договора, процентных ставок, сроков действия договоров и уже совершенных выплат по кредиту, а также динамики рынка недвижимости и роста заработных плат. Под письмом поставили свои подписи около двух тысяч заемщиков.
21 января 2015 года они провели акцию у зданий ЦБ в Москве и Петербурге, в ходе которой у всех протестующих одновременно зазвонили будильники, что символизировало, как дорого валютным заемщикам обходится ожидание действий Центробанка.
25 января валютные заемщики провели флешмоб SOS под стенами Кремля. Они раскритиковали предложение Центробанка о фиксированном курсе в 39 рублей за доллар и просили Президента не отдавать решение проблемы на усмотрение Банка России.
27 января прошел флешмоб Всероссийского движения валютных заемщиков "Ключи", а именно: около 400 ипотечных заемщиков Москвы и Санкт-Петербурга одновременно возложили у зданий Центробанка ключи от квартир с траурными лентами и надписями «валютная ипотека» и названиями банков-кредиторов.
1 февраля более 2 тыс. валютных заемщиков провели в Москве флешмоб, протестуя против организации помощи гражданам, взявшим ипотечный кредит в валюте, через структуры ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию» (далее по тексту — Агентство, АИЖК), потому что, как утверждают заемщики, помощь АИЖК — это двойная нагрузка на заемщика. Кроме того, деятельность АИЖК признана неэффективной по итогам проверки Счетной Палатой РФ; по критериям Агенства 87% семей не подходят для получения помощи.
8 февраля — Всероссийское движение валютных заемщиков опубликовало открытое письмо В.В. Путину в «Коммерсанте» и «Ведомостях». Заемщики просят «содействия по выводу из заведомо уязвимой ситуации». Полный текст письма прикреплен файлом.
15 февраля был организован очередной флешмоб от Российской государственной библиотеки до Тверской улицы, на котором 400 участников Движения обратились к Президенту с просьбой о конкретном принятии законодательного решения в отношении валютной ипотеки.
И последний флешмоб массово прошел 19 февраля у здания банка «ДельтаКредит», участники акции возложили цветы в знак своей утраченной надежды, принесли отписки, которые им пишут банки, гвоздики. В этот раз участвовало много женщин и детей. Всего в нем приняли участие около тысячи человек. Также 19 февраля заемщики пикетировали у офисного здания Райффайзенбанка на территории БЦ Нагатино.
25 февраля инициативная группа от имени и по поручению Всероссийского движения валютных ипотечных заемщиков опубликовала повторное открытое письмо Президенту РФ В.В. Путину. Полный текст письма также прикреплен файлом.
Участники движения непрерывно проводят одиночные пикетирования с плакатами зданий Госдумы, Правительства РФ и Центробанка; пишут письма депутатам, во все государственные структуры; добиваются личных встреч, просят о скорейшем принятии решения; встречаются за круглыми столами с чиновниками.
Что предлагают депутаты
29 декабря прошлого года депутаты Государственной Думы ФС РФ А.Д. Крутов, И.Д. Грачев, О.Г. Дмитриева, Д.В. Ушаков, Н.Р. Петухова внесли на рассмотрение законопроект № 690181-6 "О внесении изменений в Федеральный закон от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ «Об ипотеке (залоге недвижимости)» (в части запрета на выдачу валютных кредитов и кредитов с плавающей ставкой). Согласно его тексту, обязательство, обеспечиваемое ипотекой, должно быть выражено в рублях и названо в договоре об ипотеке с указанием его суммы, основания возникновения и срока исполнения. Также депутаты предложили законодательно зафиксировать размер процентной ставки по ипотеке, сделав его неизменным с момента подписания договора и на весь период его действия, за исключением случаев, когда ставка увязывается с индексом потребительских цен по формуле «размер инфляции + 2,2%». Чтение законопроекта запланировано на май.
16 января 2015 года депутаты «Справедливой России» внесли на рассмотрение Госдумы Проект Федерального закона N 700708-6 «О реструктуризации обязательств граждан по кредитным договорам и договорам займа, выраженных в иностранной валюте, в валюту Российской Федерации», пересматривающий перевод валютной ипотеки в рублевую по курсу на дату заключения договора и по ставке 12,2% годовых. Законопроект также обяжет банки реструктурировать валютные кредиты в рублевые. В случае принятия данного законопроекта кредиторы не смогут требовать от заемщиков уплаты любых платежей, сборов, комиссий в свою пользу и пользу третьих лиц в связи с проведением реструктуризации. Законопроект гласит, что Правительство РФ в месячный срок должно будет разработать комплекс мер, направленных на предоставление компенсаций банковским и кредитным организациям в связи с осуществлением ими реструктуризации обязательств граждан. Согласно ст. 104 Конституции РФ так как законопроект предусматривается расходы, покрываемые за счет федерального бюджета, он может быть внесен только при наличии заключения Правительства РФ о целесообразности его принятия. В настоящее время такое заключение отсутствует, в связи с чем Совет Госдумы отложил рассмотрение этого документа.
25 февраля в Общественной палате РФ состоялись нулевые чтения законопроектов, защищающих ипотечных заемщиков, взявших кредиты в иностранной валюте для целей приобретения жилья. По итогам обсуждения Общественной Палатой вынесено решение поддержать три законопроекта в защиту прав добросовестных заемщиков по договору ипотечного кредитования в иностранной валюте:
- проект Федерального закона «О реструктуризации кредитных обязательств, выраженных в иностранной валюте, в национальную валюту Российской Федерации»;
- проект Федерального закона «О введении моратория на взыскание задолженности, обращение взыскания и принудительное отчуждение недвижимого имущества, уступку прав требования и передачу закладных третьим лицам в отношении заемщиков, имеющих обязательства, выраженные в иностранной валюте, по кредитным договорам (договорам займа)»;
- проект Федерального закона «О введении моратория на взыскание задолженности, взыскание и принудительное отчуждение недвижимого имущества, уступку прав требования и передачу закладных третьим лицам в отношении заемщиков, имеющих обязательства, выраженные в иностранной валюте, по кредитным договорам (договорам займа), а также о внесении изменений в статью 9.1 Федерального Закона «Об ипотеке (залоге недвижимости)».
Принятие законопроектов позволит не допустить массовые дефолты добросовестных заемщиков, обеспечит защиту прав потребителей.
Сами же заемщики активно собирают подписи граждан РФ в поддержку законопроекта № 700708-6.
Файлы
Статьи по теме:
- Ключевая ставка ЦБ с 30 октября составляет 15 %
- В ЦБ до 30 сентября продлили валютные ограничения
- Переезд в регион с льготной ставкой УСН станет бесполезен
- Предлагают поправки в ст. 32 Закона об ООО
- Рынок гособоронзаказа в России в 2023 году. Перспективы и прогнозы на 2024 год
- Налогообложение доходов лиц с двойным гражданством и релокантов в 2025 году
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Татьяна, привет!
На твой вопрос сами заемщики отвечают по-разному. Например, у одной женщины, с которой я лично общалась, ипотечный кредит с 2006 года по ставке 13%, кажется, это не меньше, чем рублевый кредит. Большинство людей говорит о том, что банки 2007-2010 годы не одобряли кредиты в рублях, а одобряли в валюте, либо одобряли суммы в рублях, которых было недостаточно для приобретения квартиры, а жить в своей квартире очень хотелось. При желании всё это можно найти в письмах В.В. Путину. С компьютера текст второго открытого письма плохо читается, с планшета гораздо лучше, а ссылку нельзя давать на интернет-газету. Но при желании вникнуть в проблему, можно найти на портале "Ведомостей" от 25.02.15.
"Известия" сегодня опубликовали, что валютные заемщики подали в суд на Центробанк. Они молодцы, что хотят себя защитить и действуют так слаженно. Лично для меня это полная неожиданность, которая меня радует.
27 февраля 2015 в 9:536
Х Закрыть
«банки 2007-2010 годы не одобряли кредиты в рублях»
Странно. А как это утверждение соотносится с тем, что доля "валютчиков" в общем объеме ипотеки составлет порядка 2%? Т.е. 98% как-то сумели получить кредит в рублях...
ЗЫ. Сам в свое время облизывался на кредиты в евро под 6% годовых. Жадность это или не жадность - не знаю, но тогда принмал и свою выгоду и свои риски.
27 февраля 2015 в 17:131
Х Закрыть
Цифру привел по памяти. От того, что нагуглил не сильно отличается - http://www.banki.ru/news/lenta/?id=7591402
27 февраля 2015 в 17:43
Х Закрыть
Вы правда не понимаете про доли или передергиваете?
Были же графики с долями валютной ипотеки на рынке: 2005-2008 - валютная ипотека, потом бум рублевой, кто-то смог рефинансировать валютную в рублевую (почему многие не могли подробно расписал law6512 в ЖЖ). Большинство валютных ипотечников 2006-2008. Валютная ипотека НИКОГДА не была им выгодна, она была выгодна банкам, поэтому ее и навязывали тем, у кого доход был невысокий или первоначальный взнос маленький.
27 февраля 2015 в 19:30
Х Закрыть
«Странно. А как это утверждение соотносится с тем, что доля "валютчиков" в общем объеме ипотеки составлет порядка 2%? Т.е. 98% как-то сумели получить кредит в рублях...»
98% общая доля на сегодняшний день, разве нет? вероятно в последние годы ипотека стала "популярней".
7 марта 2015 в 16:39
Х Закрыть
Это также странно как в ДПС есть дневной план по протоколам нарушений....видимо также и в банках, по указаниям свыше менеджеры делали свои планы.... кого развели на валютный кредит то и попал. Все как бы думали, что ипотека изначально кредит социальной направленности и не ждали такого подвоха.
25 мая 2015 в 11:551
Х Закрыть
Давно уже доступны рублевые кредиты и перекредитование. Очень давно! Всем хочется жить в хороших условиях, только почему кто-то (я например) должна сейчас кому-то помогать жить лучше? Кто поможет мне, у меня тоже кредит?
1 марта 2015 в 14:211
Х Закрыть
Татьяна, заем в валюте, это выбор банковского продукта. И этот продукт законный. Люди выбирали то, что выгоднее и доступнее. Это не преступление и не жадность. И простите, каким образом, Вы будете помогать жить лучше? В чем Ваша помощь? Заемщики не просят оплатить их долг. Заемщики просят перевести их долг в рубли по курсу, который позволит оплачивать ипотеку. Эта позиция отражена в законопроекте, в поддержку которого собирают подписи. У меня нет валютной ипотеки, но я поддерживаю этих людей доступными для меня способами.
2 марта 2015 в 14:082
Х Закрыть
она боится, что убытки(точнее не полученная банками прибыль), ляжет на ее плечи, а вот то, что сейчас банкам и всем кому не лень, выплачивают из наших карманов, это, видимо, не достойно ее внимания.
7 марта 2015 в 16:46
Х Закрыть
воспульзуйтесь математикой;) посчитайте людой кредит 2007... при перекредитовании в 2012
7 марта 2015 в 16:41
Х Закрыть
«Не понятно, почему нормальные люди, которые брали кредиты в рублях, должны оплачивать жадность валютных ипотечников.»
Это как?
27 февраля 2015 в 14:24
Х Закрыть
Я не знаю, что имела в виду Татьяна своим высказыванием и делением ипотечных заемщиков на нормальных и жадных валютных, но мне интересно было узнать от руководителя девелопментской компании, что в квартирах, реализованных по ипотечным программам, есть доля города, поэтому любые заемщики ипотечных кредитов платят за свою квартиру и за квартиру, которую город предоставляет на условиях социального найма и которая впоследствии может быть приватизирована. Это я услышала при просмотре видеозаписи с упомянутого в обзоре заседания Общественной палаты.
27 февраля 2015 в 14:423
Х Закрыть
Максим, когда я брала кредит, был выбор - валютный и ставка на 2% меньше, или рублевый, и ставка на 2% больше. Я взяла рублевый. Кто-то взял валютный и платил все это время меньше, чем я, на 2%. Теперь я должна его спасать?
1 марта 2015 в 14:202
Х Закрыть
Подожди, каким образом ты его спасаешь? Меняются условия договора в результате забастовки валютных ипотечников? Или их обязательства размазываются по "рублевым" клиентам? На всякий случай, у меня тоже рублевый ипотечный кредит, который я брал на невыгодных для себя условиях, зато с учетом всех рисков. И влияния валютных заемщиков на своей шкуре пока не ощутил. Но среди моих знакомых есть категория, которую постоянно упоминают в подобных постах: банк зачастую не предоставлял иного выбора либо представители сами настоятельно навязывали валютный кредит.
Потом, мне непонятно, почему банк по определению всегда прав, а клиент - сам дурак. История Агаркова и Тинькова наглядно показала, что это не так. Когда клиент начинает играть в те же игры, что и банк, то банк на примере Олега Тинькова впредь подумает, во что выльется мелкий шрифт и прочие уникальные предложения. При том, что я клиент ТКС и считаю этот банк одним из лучших, позиция Агаркова мне представляется куда более обоснованной.
Я согласен с претензией валютных заемщиков по поводу того, что ЦБ допустил ту ситуацию с рублем, что сейчас имеем, поскольку для ЦБ удержание рубля на плаву не является приоритетом.
И еще я согласен вот с этим:
«Не будьте такими злыми и "жадность валютных ипотечников" не так ярко выражена как "злорадство невалютных ипотечников".»
У меня все.
2 марта 2015 в 12:053
Х Закрыть
А почему "нормальные" люди оплачивают помощь банкам в триллион рублей? При том, что эти банки только в прошлом году списали 200 миллиардов безнадежных долгов. А почему "нормальные" люди оплачивают потраченные АИЖК 6,5 млрд рублей на посредников? Почему "нормальные" люди оплачивают чинушам люксовые иномарки, полеты на верталетах в заповедники на охоту на животных, занесенных в Красную книгу? Это только то, что все знают и всех устраивает.
27 февраля 2015 в 19:362
Х Закрыть
Не понятно, почему Налогоплатильщики не возмущаются, когда банкам отдали несколько сотен триллионов и госбюджета на поддержку в кризис, на которые кстати купили доллары) им сказали аяяй и выделяют еще 250 млрд. Не возмущаются когда Триллионы уходят помогать Украине с ее долгами, когда прощают долги другим государствам, которые потом Американские Военные базы у себя ставят.
А вот согражданам помочь 200 милиардов безумно тяжело. Это какже так, мы всю жизнь платим налоги, от которых неполучилось уклониться и должны помогать соседям?
7 марта 2015 в 16:23
Х Закрыть
а то что банкам в 2015 помогли на 830милиардов это понятно? или простить долги монголиям, кубам и прочим??
а то что это мерзкое государство не выполняет свои функции это как понять?
Статья 75, пункт 2, Конституции Российской Федерации в котором указанно, что “защита и обеспечение устойчивости рубля – основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет не зависимо от других органов государственной власти”. А также Статья 3 ФЗ “о ЦБРФ (банке России)”, “основной целью денежно кредитной политики банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля, это понятно? это же не фантики ммм которые никто не гарантирует! это что за страна которая как наперстнички обжуливают людей? в Венгрии и польше во время падения местныз валют государство помогло своим, нагнуло банки, эти же бляд. помогли банкам! кто то нам обещал землю из горшка кушать, что все у нас зашибись и рублю можно верить! вот мы лорухи и поверили ему, а рубль получается как фантик ммм
2 марта 2016 в 7:21
Х Закрыть
А почему банки-то должны получать меньше прибыли, они разве виноваты в девальвации нац. валюты?
Отстаивать свои права - это хорошо, но только делать это надо своевременно. И ответственность должны нести те, кто напрямую виноват в девальвации рубля.
27 февраля 2015 в 10:281
Х Закрыть
Я думаю, что заемщики используют все возможные правовые способы и методы. А уж что и как сработает покажет время.
27 февраля 2015 в 10:301
Х Закрыть
стимулирование спроса доллара на денежные средства выделенные из госбюджета на поддержку Банков. хм... сложный вопрос о невиновности банковской сферы в падении рубля на рынке.
А вот чем виноваты виноваты заемщики в ин.валюте?
7 марта 2015 в 16:54
Х Закрыть
а разве к девальвации рубля именно банки не приложили свои усилия??
3 марта 2016 в 7:06
Х Закрыть
В конце Царь всех помилует, и будут жить они и дальше в своих многомиллионных халупах.
27 февраля 2015 в 12:25
Х Закрыть
На приеме у врача:
Доктор, осмаривая пациента: Хорошоооо....
Пациент: Чтож хорошего, доктор?
Доктор: Хорошо что у меня такого нет!!
каждый раз, когда заходит речь о валютной ипотеке, вспоминаю этот жестокий анекдот... Но тема актуальная, знаю людей которые на это попали. я даже подписал какую то питицию, не отказывать же коллеге =)
А вообще действительно, на валютную ипотеку меньше процент в том числе изза рисков, платили меньше радовались, а вот и риски на которые шли...
27 февраля 2015 в 12:413
Х Закрыть
это Вы с чего взяли?))))) не говорите такое больше нигде а то засмеют)))))
7 марта 2015 в 16:57
Х Закрыть
Вот не понимаю я всего кипиша по этому поводу. Люди захотели и рыбку съесть и косточки продать, типа они самые умные и взяли валютную "дешевую" ипотеку. Ну и прогодали не рассчитали, тут уж никто не застрахован. Мы живем в нестабильном госудастве и эти риски нужно было предвидеть, раз уж они такие финансово грамотные. Так что сами виноваты, ребята.
Это был расчет этих людей, их никто не заставлял и не принуждал подписывать договора на данных услвоиях. Почему теперь государство или кредитные органзиации должны им сокращать выплаты, делать реструкторизаци и т.п. Все коммунизм закончился, мы живем в кап.стране. Тут госудаство не обязано с Вами возиться и попы поддитарать.
Бери кредиты в той валюте, в которой зарабатываешь. А если уж решил всех перемудрить, то сам и отвечай по своим рискам.
27 февраля 2015 в 12:563
Х Закрыть
То то и оно что на это дело попали люди совсем не финансово грамотные в большинстве своем, увидили процент меньше, а следующий ход не просчитали.
Одна очень умная экономистка, в компетенции которой я не сомневаюсь, как то говорила нам, что кризис - неотъемлемая часть рыночной экономики и не надо ему удивляться, надо уметь с ним жить. каждые лет 10 он случается, в разных объемах. Если берешь кридит на 10+ лет то так и так в кризис впишешься, надо расчитывать.
Но с другой стороны, если государство допускает такого обвала своей валюты, то механизм защиты граждан все таки должен быть, конечно не прощать долги и не брать на гос.счет, но частично помочь гражданом государство должно я считаю.
27 февраля 2015 в 13:14
Х Закрыть
Почему остальные должны спонсировать "совсем не финансово грамотных"? Почему эти неграмотные не должны самостоятельно нести за себя ответственность? Может быть мы начнем спонсировать тех, кто кредит за айфоны отдать не может? Продай имущество, расплатись с кредитом, если платить не можешь. Что за благотворительность за счет других граждан. Я бы тоже взяла кредит в валюте, если бы знала, что будут спонсировать ;)
1 марта 2015 в 14:242
Х Закрыть
Когда я читаю подобные комментарии, у меня складывается впечатление, что я чего-то не понимаю.
«Продай имущество, расплатись с кредитом, если платить не можешь.»
Вроде, продажа залога не покрывает на сегодня долг по кредитным договорам. Или имеется в виду, продай всё имущество, останься на улице и т.п.?
Кстати, в связи с этой ситуацией становится понятным, зачем появился закон о банкростве физ.лиц.
2 марта 2015 в 10:20
Х Закрыть
читай внимательней, позиции банков на 2006 - и наверное по 2012 год почему.... да потому что невозможно иначе. либо купи туалет за 3млн в рублях во дворе, или купи квартирку за 3млн в долларах. Банки тупо не одобряли справедливые рублевые кредиты.
Вам папа с мамой наверно помогли с "рыбкой", Вы косточки и выбросили, а те кто знает цену этой "Рыбы" старается и косточки использовать.
7 марта 2015 в 17:03
Х Закрыть
а разве у государства нет обязательства поддерживать курс нац валюты? или это фантики ммм и это не государство, а наперстнички? в таком случае этой банде мошенников (правительство страны) которая допустила такую ситуацию пора отдохнуть от тяжких трудов на галерах!
3 марта 2016 в 7:09
Х Закрыть
Не все такие "умные" как многие думают и экономили на ставках, в 2007 году действительно банки выносили положительное решение по кредиту исключительно в долларах. Среди них РосЕвроБанк, Альфа-Банк и пр. Причины были рызные. Например возраст заемщика или незавершенное строительство и и тд. Мои знакомые, многодетная пара, практически остались на улице, несмотря на то что заплатили в банк более 100 тыс $ из и конечно я тоже подписла петицию. Не будьте такими злыми и "жадность валютных ипотечников" не так яроко выражена как "злорадство невалютных ипотечников".
27 февраля 2015 в 16:483
Х Закрыть
Людей по-человечески жалко, конечно. Но надо понимать, что каждый в этой истории совсем по-разному пострадал. Кто-то если уже лет 5 - 7 - 10 по кредиту платит, то он за это время за счет разницы в процентах уже столько сэкономил (реально сэкономил), что даже с учетом роста курса в ближайшие годы будет не переплачивать, а лишь отдавать сэкономленное. Это утешает слабо (если доход стал меньше, чем платеж по кредиту), но тем не менее. У кого-то квартира за это время могла подорожать раза в два (для тех. кто покупал в 2008 - 2009 такое возможно) - их тоже потерпевшими считать??
Т.е. люди пользовались преимуществами своего положения, а риски хотят разделить с кем-нибудь.
Коллега недавно рассказала про своего знакомого, который переживает из-за своей валютной ипотеки. По ходу выяснилось, что помимо кредита в валюте у него так же и стабильная зарплата в той же валюте (работает в крупной американской корпорации). Т.е. человек переживает от того, что остался при своих, а мог бы еще и нажиться (если бы кредит был в рублях)...
27 февраля 2015 в 17:36
Х Закрыть
Мне бы очень хотелось увидеть такие ситуации, то есть договор, платежи и рыночную оценку квартиры на сегодняшний момент. Пока что я читаю и слышу именно истории: купил квартиру за 5 млн., выплатил 7 млн., сейчас должен еще 15 млн. И квартира не стала дороже на рынке.
27 февраля 2015 в 17:443
Х Закрыть
Венгрия, Польша и Хорватия почему-то не бросили своих граждан. А США не только не бросили, а еще и банки оштрафовали за манипулирование с ипотечными кредитами
Bank of America - $16,65 млрд.
JPMorgan - $13 млрд.
Citigroup - $7 млрд.
А у нас в 2005-2007 рассказывали про стабильность. А сейчас задним числом про риски. Раз все, кроме заемщиков, знали про риски и создавали умышленно мину змедленнго действия, давайте виновные штрафы заплатят? Например, размером с накопленые рисковые валютные кредиты.
27 февраля 2015 в 19:504
Х Закрыть
Прикольно читать про "жадность" валютных ипотечников и нормальность рублевых. Всегда думал, что при выборе любого кредита оцениваются условия банка и возможности заемщика в совокупности и выбирается наиболее выгодный вариант или не выбирается ничего. Никто не спорит, что есть финансовые риски и если плохо считать, можно запросто "прогореть". А вот как насчет политических рисков ? Кто-нибудь предполагал год назад, что Крым станет частью РФ ? Будет Донбасс, санкции ? Кто внимательно следил за ситуацией, помнит, как ЦБ обваливал рубль, вытаскивая Сечина и Роснефть из одного места. ВВП часто по ящику говорит про докапитализацию больших и маленьких банков, про помощь регионам, которые "набрали кредитов во времена, когда ситуация была другая.." И помогают деньгами не только "нормальных", но и "жадных" ипотечников, поскольку "жадные" налоги тоже платят. Получается парадоксальная ситуация, все попали, потому что они делали все правильно, но так сложилась политическая и экономическая ситуация и им нужно помочь. Валютные же ипотечники "упиваясь своей смекалкой" должны были все просчитать заранее, а если не просчитали и попали, то это из-за жадности ))) Идиотизм ситуации в том, что во всех этих фондах нац. благосостояния и т.п., часть средств от налогоплательщиков-"валютчиков", которым оттуда ничего не причитается, но которые (средства) пойдут на докапитализацию тех же самых банков и т.п. Тем не менее следует признать, что валютные ипотечники, кто не успел вовремя "сбросить" валютный кредит, большие глупцы. Сейчас даже они это понимают.
1 марта 2015 в 21:563
Х Закрыть
глупцы все граждане нашей страны которые поверили уверениям, что кто то будет кушать землю из горшка и рублю можно доверять! рубль это фантик ммм!
3 марта 2016 в 7:14
Х Закрыть
Друзья, расскажу Вам историю своих знакомых.Взяли в 2006м году ипотеку 265 тыс.$ 11% на 20 лет, по курсу на тот момент 6 625 000 руб. Почему не одобрили в рублях неизвестно, да и сейчас это сложно доказать, все устно. За 9 лет ответственной ипотеки выплачено ( в том числе с дострочными погашениями) 65 000 $. На сегодняшний день они должны 200 000$ банку, это 12 400 000 руб. Оценочная стоимость квартиры 10 000 000 руб. Ежемесячный платеж 1300$. Трое маленьких детей, платить не могут. Банк предлагает только увеличить количество лет до 30). Неужели я не для того плачу налоги, чтобы частично помогать пострадавшим от Крымских пуль? Пусть помощь будет выборочной.
2 марта 2015 в 14:41
Х Закрыть
А как быть тем, у кого нет детей. Ведь они также, как и многодетные исправно платили за свою однушку в Подмосковье. Или тем, кто купил дом в Подмосковье, продав квартиру в Москве? Как выбирать между теми, кто оказался в равных условиях.
2 марта 2015 в 14:52
Х Закрыть
Хороший вопрос. Кто беднее или кто заслужил? И кто будет наделен полномочиями это решать? Лично мое мнение, что все в равных условиях оказались и даже те, у кого это жилье не единственное.
2 марта 2015 в 15:101
Х Закрыть
а в Крыму кстати ипотечникам пересчитали по льготному курсу!
3 марта 2016 в 7:18
Х Закрыть
Холиварная тема. На всех ресурсах баталии банковских. Думал хоть здесь обойдется. Ан нет))
Первое. Основное. О чем многие не говорят. Валютную ипотеку выдавали в основном тем, кто не тянул рублевую по доходам. Т.е. тем кому в принципе не по карману был данный продукт. Почему то это обстоятельство не афишируется сейчас, зато все говорят, что банки всем советовали именно валюту. Т.е. первый звоночек "не надо брать, ибо не тянешь" прозвенел. Пистолет к виску никому не приставляли. На аренду квартиры во все времена ипотечных взносов хватало. Ничто не мешало жить в съемном и увеличивать доходы, чтобы рано или поздно взять рублевый кредит, если уж так хотелось.
Второе. Хитропопость отдельных личностей, бравших валютные кредиты с целью действительно сэкономить на процентах. Ну, тут обычный риск. Успел расплатиться до девальвации рубля - в профите. Не успел - в опе.
Не вижу никакой разницы между ипотечным заемщиком и любым другим. Хоть убейте меня. Не можешь платить - договаривайся о реструктуризации. Не можешь реструктуризировать - отдавай залог и жди июльского закона о банкротстве. В любом случае прецедент нельзя создавать. Не при коммунизме живем все же.
2 марта 2015 в 22:333
Х Закрыть
Жить то им где? Залог не перекроет кредит, плюс придется еще платить за аренду и выплачивать оставшийся долг. Банк конечно не останется в дураках, зато заемщики да, останутся и в дураках, и в должниках...вечных.
6 марта 2015 в 1:051
Х Закрыть
Кредитный договор исключает благотворительность. 200 км от москвы и жить можно бесплатно практически. Вопрос в том, что люди не хотят отказываться от привычного комфорта. А это уже по сути блажь.
6 марта 2015 в 10:062
Х Закрыть
а почему в Венгрии и Польше создали прецедент? вроде тоже не при коммунизме! или по тому что триллионы банкам не давали, а наоборот банкам таблетку от жадности прописали
почему никто не говорит о том, что банки в России гребут непомерные проценты? в Германии в этот кризис ставку понизили в 3 РАЗА, в России повысили! (родственники в Марбурге брали ипотеку под 5%, в кризис банк понизил до 1,5%) да тот же Сбербанк в Праге дает кредиты под 4,9%, россиянам-лошкам можно и под 20-30, куда денутся! это в Европе люди могут выйти на улицу с протестом, а у нас нельзя, омон разгонит! и еще, никто не говорит, что в России из-за вредительской деятельности ЦБ катастрофически не хватает наличной рублевой массы, показатель М2 в россии и до кризиса был ниже чем в Китае раза в 4-5, а сейчас в пересчете на доллары во все 15 раз!
Сравнительная статистика денежной массы М2 и нал денгег М0 и ВВП в России и Китае.
http://spydell.livejournal.com/588654.html
http://рцит.рф/a99175-sravnitelnaya-statistika-denezhnoj.html
3 марта 2016 в 8:22
Х Закрыть
В общем Татьяна права! Каждый сделал свой выбор, за него и в ответе. Не думаю что кто то и кому то что то должен прощать. Банк дал 1000$ он их должен получить, а люди предлагают отдать 500$ и все. Не пойдет. Конечно должно ввязаться в эту историю государство, но как? Поставте на место Банка, себя к примеру и все встанет на свои места. Вы ..........если б Вам сейчас должны были 50 000$ согласились бы взять их в рублях по курсу 35???????? Нет? Ну о чем тогда разговор.
По поводу "Навязывали".....Ну что тут сказать. Навязывать не значит Заставить, не хочешь не бери. Поэтому разговоры по поводу Давали в Валюте а в Рублях нет, не уместны.
6 марта 2015 в 9:491
Х Закрыть
«Банк дал 1000$ он их должен получить, а люди предлагают отдать 500$ и все»
Банк дал рубли, а в договоре написал, что доллары.
Но вы правы: чем больше я читаю на эту тему, тем более прихожу к убеждению, что валютная ипотека - одна из самых продуманных мошенических схем века, и не придерешься, все замечательно законодательство закреплено.
6 марта 2015 в 14:532
Х Закрыть
Банк мог дать хоть тугрики и сомы это не меняет абсолютно ни чего ). Есть договор его надо соблюдать. Ведь под эту "дудку" можно что угодно будет подогнать и авто кредитование и кредитование в области коммерции. Дай послабление одному завтра целая очередь будет стоять.
6 марта 2015 в 17:50
Х Закрыть
мы живем в государстве с законами или по понятиям? Статья 75, пункт 2, Конституции Российской Федерации в котором указанно, что “защита и обеспечение устойчивости рубля – основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет не зависимо от других органов государственной власти”. А также Статья 3 ФЗ “о ЦБРФ (банке России)”, “основной целью денежно кредитной политики банка России является защита и обеспечение устойчивости рубля
а почему государство за 2015г помогло банкам на 830млрд? это же коммерческие организации, пусть решают свои проблемы сами!
3 марта 2016 в 8:263
Х Закрыть
У нас люди, которые плохо взвешивают последствия, надеяться на "сказочные берега", не любят читать и очень очень очень сильно любят все что бесплатно, по акции или еще по какой "сказочной" услуге. А результат, всегда один. Ведь был же, такой знаменательный пример на всю Россию с МММ, который должен был научить, читать, взвешивать и главно понимать последствия содеянного, но...
16 февраля 2016 в 14:031
Х Закрыть
вы РФ считаете пирамидой? а рубли РФ и фантики мавроди одно и тоже? тогда за что с нас берут налоги и говорят что РФ есть государство?
3 марта 2016 в 8:28
Х Закрыть
Введите имя участника
