67-ФЗ: Изменения в ликвидации юридических лиц

как же 16ю форму подавать участником, если там только ликвидатор и ЛК на выбор?

16-ю подаем ликвидатором. Ошибку в статье исправили. Спасибо!

Цитата из статьи

«А когда нужно подавать заявление с заявителем-участником: При подаче финального заявления на ликвидацию по форме 16001.»

Это сейчас обязательно? Что-то я этот момент упустила... Давно? Просто 17 апреля получили готовые документы в 46, заявитель по ПЛБ и 16001 - ликвидатор

а если несколько участников? Тогда что?

Одним из, наверное.

да нет этого в форме  - ликвидатор или председатель ликв. комиссии

Нарисовать?

Неизвестно.... Пытаюсь найти, где это написано... Правда не видела нигде, уже вдоль и поперек перечитала и комментарии и сам ФЗ... 

Просто я помню ситуацию, когда уведомление о ликвидации и составления комиссии не требовали нотариального удостоверения, а потом резко затребовали (без изменения форм), приходилось рисовать. Брали из других форм то, что подойдет.

Где в фз установлено это? Я тоже посмотрел... и не вижу.

Установлено ЭТО?

Я про заявителя, участника в 16001.

В статье (на страницу которой мы сейчас смотрим) говорится, что:

А когда нужно подавать заявление с заявителем-участником:

• При подаче финального заявления на ликвидацию по форме 16001.

В форме, на которую ссылается эта же статья, участника как заявителя не предусмотрено. От сюда идет обсуждение.

Я имел ввиду, что я не совсем понял откуда инфа в статье про заявителя. Откуда автор взял, что при 16001 зая - участник)

Судя по всему - опечатка. Уже поправили.

16-ю подаем ликвидатором. Ошибку в статье исправили. Спасибо!

Вообще ст. 21, 22 ФЗ №129 не менялись законом №67-ФЗ, следовательно Р16001 подает ликвидатор (или председатель ЛК)

Сообщение от Андреев Николай

«Вообще ст. 21, 22 ФЗ №129 не менялись законом №67-ФЗ, следовательно Р16001 подает ликвидатор (или председатель ЛК)»

Так в курсе я))) Просто Татьяна очень авторитетный форумчанин, мнению которого я всегда склонна доверять... Вот и усомнилась, в себе, в первую очередь))) Кинулась все в сто двадцать восьмой раз перечитывать!

Коллеги, извините, перестаралась :)
Конечно же заявитель - ликвидатор. Рисовать в форме ничего не нужно.
Об этом же сказано в моей статье по заполнению форм
Спасибо за бдительность! Всем внимательным плюсики. Текст статьи исправили.

Люблю я Ваши статьи, Татьяна -- всё кратко, четко, структурированно и воспринимается слету. И эта статья не исключение. Жаль редко они появляются :)

Спасибо, Виталия! Очень приятно :)

Согласна полностью!

Воспринимается очень легко, а главное нет лишней воды, которая отвлекает и в итоге все в голове путается.

В последнее время Вы нас тоже не радуете своим появлением))

А почему ПЛБ обязательно прикладывать? Где это указано?

И откуда инфо по вопросу обмена сведениями между "Вестником" и налоговыми органами?

По поводу обмена в контакт-центр позвоните, там подтвердят.

Кроме того на http://egrul.nalog.ru/ есть ссылка. Откройте, сделайте выводы.

Я не прикладываю уже год-два, наверное, если не больше.

ПЛБ прикладывать обязательно, чтобы не получить отказ. Очень много отказов на форуме из-за неприложенного ПЛБ.

Татьяна, подскажите, пожалуйста, по ПЛБ. Давно я ликвидацией не занималась.

Раньше помню на самом балансе указывали, что это промежуточный ликвидационный. Сейчас мне бухгалтер принесла его и просто в графе отчетный период указан код 94.

Клиент хочет подстаховаться и сдать ПЛБ. Не нужно ли подписать это это именно он?

В) Промежуточный ликвидационный баланс прикладывать к уведомлению о его составлении нужно обязательно! Иначе будет отказ.

-----------

Татьяна, откуда эта обязанность?

из практики )

Олег, все верно, из практики. Многие форумчане получили отказы, не прикладывая ПЛБ к самому уведомлению. Не хочется, чтобы начитавшись статьи они пошли получать отказы. 

Зачем на Регфоруме который раз культивируется сдача ПЛБ? С порочной практикой отказывающего регоргана надо бороться (раза обычно хватает), а не подстраиваться под него. Иначе так дойдет до советов "Могут попросить справку из бассейна, надо бы перестраховаться, приложить".

Что за регорган, кстати? 46ая?

Нормально принимают и регистрируют без ПЛБ в различных регионах. Ибо нет в НПА подобного требования. Уже и ФНС несколько раз высказалась.

46, я поясню- не все могут жаловаться судится бодатся и ит.д., во вторых в большинстве случаях клиента мало волнуют твои проблемы, ему нужен результат. клиент всегда прав.! 

Если известна порочная практика какого-то регоргана, то ее можно лечить не только жалобами заявителя на конкретное решение об отказе.

А про "не все могут" - если речь о "регистраторах",  то, наверное, в таких случаях стоит работу сменить. Ибо профессиональный подход к делу подразумевает не только механическо-бездумное создание бумажек, но и, как минимум, умение отстаивать свои права и свою правоту.

Спасибо, Сергей, ваша позиция мне близка. 

Мы тоже всегда максимально подстраховываемся, чтобы не было отказа. Результат в бизнесе важнее безрезультатной правоты. Однако я за закон, поэтому внесу поправки в статью, чтобы у каждого был выбор.

Олег, вы правы в том, что культивировать это не нужно. Пожалуй, я внесу изменения в статью, и укажу, что это частное незаконное требование, которое можно обжаловать. Здесь ты прав, и я с тобой согласна. Спасибо за настойчивость в данном вопросе.

И тебе спасибо за статью и за понимание! :)

Подскажите пожалуйста как быть у нас Вестник прошел а формы еще не подовались????

увы, подавать Р15001 о начале ликвидации и потом публиковаться

Жаль, значит занова вестник подовать нужно?

Спасибо за ответ.

Да, если уведомление о начале ликвидации не подавали, то после подачи вестник нужно подать еще раз.

Уточню.

Документы на публикацию подаются в лучшем случае за неделю с лишним до оной - это минимум, а чаще всего и того больше. За это время можно спокойно подать уведомление в рег.огран и получить лист записи.

Идиотский вопрос: Если я правильно понял норму закона, сообщить в рег.орган о принятии решения о ликвидации (т.е. подать Р15001, а не получить лист записи) нужно раньше публикации в Вестнике (именно публикации, а не подачи документов на публикацию). Т.е. если решение о ликвидации принято, скажем, в понедельник, и в понедельник же поданы документы на публикацию в Вестник, то я могу не торопяь подать Р15001 и во вторник, и в среду, когда мне удобнее, и это не будет нарушением, и публиковаться в Вестнике еще раз нет необходимости, верно?

Здравствуйте!

Опытные, подскажите, пожалуйста, в случае отмены решения о ликвидации при заполнении формы 14001 необходимо ли заполнять лист К? Или ген. директор автоматически возвращается на своё "место"? И может ли быть заявителем участник общества или форма подаётся от лица ген. директора?

Заранее спасибо!

Татьяна, Спасибо за прекрасную статью! Ликвидирую впервые, и возник у меня вопрос: Через какой промежуток времени после подачи ПЛБ мы можем подавать ЛБ, с учетом отсутствия долгов?

Я подавала одновременно одним пакетом, но можно подождать лист записи ЕГРЮЛ и сразу подать 16001.

Большое спасибо!

сразу можно, но надо быть уверенным что вам зарег плб.

Татьяна и форумчане! Первый этап ликвидации пройден, уведомление зарегистрировано в фнс. Сегодня нашему ликвидатору позвонили из фнс и попросили завтра явиться, также сказали, что пригласят на отдельную встречу ген.директора ликвидируемого ооо. чего нам ожидать? к чему готовиться? может, кто подскажет...как былоу вас?

Доброго всем времени суток! Подскажите, пожалуйста, в каком виде проходят налоговые проверки при ликвидации ООО? Боимся ликвидировать, т.к. отчетность в порядке только за последний год, а что было раньше - никто не знает. И с арендой там проблемы... Как избежать проверку?..

Товарищи-практики! скажите такую штуку: если в ходе ликвидации возникла проверка, а мы пошли и отменили ликвидацию по-быстрому. Проверка прекратится? основание то отпало... или налоговая будет ковыряться до победного конца?

не отменит)

Добрый вечер, подскажите по поводу выездной проверки в связи со вступлением 67-ФЗ, она будет все ж обязательной или как сейчас???

Добрый день. Подскажите, а если в ООО один учредитель, он же ген. директор - единственный работник в обществе, может ли он стать ликвидатором? Или нужно нанимать другого человека? 

может

Что касается не Уведомления Фондов !

Да в соответствии с Законом Уведомлять не надо, но есть вот такой НПА: Постановление Прафительства РФ от 17 ноября 2000 г. N 863 (пункты 2-5), вот что например говорит пункт 2 данного Постановления:

2. Уведомление о ликвидации (признании банкротом) страхователя направляется страховщику по месту регистрации страхователя ликвидационной комиссией или конкурсным управляющим в 10-дневный срок с даты их назначения.

Я попробавл подать такое уведомление в ФСС, чем поставил в тупик работников ФСС. Однако, какой-то ответ в ближайший вторник мне должны дать! Посомтрим, что получу !

Добрый день! Татьяна, благодарю Вас за наличие полезной информации. Благодаря Вашим статьям я с первого раза сдала документы на ликвидацию ооо.

У меня вопрос, на который мне, к сожалению, не смогли ответить в налоговой. Я уже получила Лист записи о принятиии решения о ликвидации ооо с 1 июля. Есть ли установленный законом срок, в течение которого назначается налоговая проверка. Если есть, то какой? Заранее спасибо!

Добрый день! Нужна ли сейчас форма 15002 или новая форма 15001 отменяет её? 2месяца для кредиторов это обязательно или можно меньший срок указывать? Если учредитель один то как быть, он может создать коммисию из одного человека - самого себя и себя же назначить ликвидатором или в этом случае коммисия не нужна а просто ликвидатор? На многих бланках есть место для печати, а если печати физически не было что делать, достаточно будет подписи?

15001 стало единной , 2 мес мин, нельзя. да назначаете ликвидатора и все , на каких бланках?

В уведомлениях ПФР, ФНС, ФСС

не надо их уведомлять, сделайте дубликат печати, если потеряли

Печать вообще не делали! зачем дубликат?

отчеты не сдавали походу?), пф не даст закрыться , придеться сдавать отчеты , а там печать нужна, сделайте стоит копейки.

фирма нулевая, что то сдавлось в пф без печати, узнаю!?

сдача отчета без печати, раньше, не сданая отчетность

в одной подмосковной налоговой отказались принимать документы с ликвидатором, говорят должна быть обязательно ликвидационная комиссия

кто что думает по этому поводу

Думаю что комиссия должна быть, но.......есть одно но...... если ООО в одном лице из кого бы его сформировать? 

Вопрос то в принципе вековой и думали над этим уже давно, еще в наложке.....

Такой вопрос быз задан нами в Управление ФНС по М.О. и получили такой ответ:
не смотря на то что ЮЛ создано одним лицом - кломиссия должна быть создана, для этого учредитель (участник) привлекает третьих лиц которые и войдут в состав ликвидационной комиссии.

На вопрос а как же Ликвидатор? Ответ был таков Ликвидатора назначает СУД, при ликвидации в принудительном порядке.

Как быть? Не получу я отказ в качестве ликвидатора? Чем аргументировать?

там был пробел в законе, по ему в гк 3. Учредители (участники) юридического лица или орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица, назначают ликвидационную комиссию (ликвидатора) и устанавливают порядок и сроки ликвидации в соответствии с законом. да посмотрел закон об ооо так и всиит слово ликв комисия , делайте комиисию , 2 человеком сделайте петрова иван ивановича., все равно паспорт не нужен на него.

2-го человека со стороны привлекать? В фирме только 1 человек, он же учредитель-ген. дир. - гл. бух.! Что нужно устраивать его на работу (2-го человека)?

Если коммисия то автоматически должен быть протокол, а в протоколе как раз место для печать!

Получается без коммиссии никак? Или все таки уточнить в налоговой, как они принимают?

любой человек (даже эфимерный), не надо брать на работу, просто дайте ему денег...))) нет комисию назначание либо решением если 1 , и протокол если 2 участника и более. в 46 проходит ликвидатор без проблем , в других регионах уточните

Здравствуйте всем!
Помогите разобраться в такой ситуации: 46-я налоговая отказала в ликвидации уже на 1-м этапе (подачи уведомления), так как уведомление о ликвидации было подписано участником, а нужно - ликвидатором. Вопрос: при подаче в налоговую повторного уведомления о ликвидации, помимо нового решения единственного участника о ликвидации ООО нужно ли прикладывать к уведомлению решение об отмене ранее принятого решения о ликвидации? (В таком случае ставить галочки в п.п.2.1; 2.2 и 2.4 уведомления)? Или не нужно?И достаточно только решения о ликвидации за другим номером и с другой датой и откорректированного уведомления?

не надо менять решение. все зановао подаете просто решение уже существует и действует.

Почему не надо менять решение? Уведомление я должна подать в течение 3-х рабочих дней после принятия решения, так? В таком случае первое решение уже устарело, или я не права? Или когда я представляю в налоговую повторно откорректированное в соответствии с замечаниями налоговой уведомление, считается, что я как бы доношу его к тому, первому решению о ликвидации? Очень прошу разъяснить мне этот вопрос.Из-за сомнений в этом не иду к нотариусу, чтобы оформить повторно уведомление.

если отказ, я не меняю дату никогда , все жду может выпишут штраф схожу посужусь, а так чисто в теории спорный момент, вы не доносите вы заново подаете, там косяк с формулировками, как бы вы уведомели, но гос .рег. не прошла. долго обяснять)). я не меняю дату , а вы решайте самостоятельно. на всяк пож. я меняю дата когда не успел в 3 срок подать доки)))

Спасибо за ответ. Я сегодня ходила консультироваться с юристом, который занимается ликвидацией юрлиц.Он мне все четко разъяснил все этапы прохождения ликвидации, конечно, относительно моего ООО (единственный участник, хозяйственно-финансовая деятельность не ведется с самого начала, нулевые отчеты сдавались всегда в срок). Заплатила за консультацию 1500р.

интересно что он сказал про даты))

Нужно новое решение за другим номером и с другой датой за подписью только единственного участника. В течение 3-х рабочих дней после принятия этого решения в налоговую подается новое уведомление, в котором дата назначения ликвидатора должна соответствовать дате последнего решения.

хех не ожидал другого, но он не прав

Не прав в чем? Что нужно новое решение с другой датой? Но он практически занимается ликвидацией фирм и знает всю эту кухню. Во всяком случае меня он убедил. Посмотрим, что получится из этого. В понедельник пойду к нотариусу, а от него - в налоговую. Отпишусь, какой результат получу через неделю.

я привык за деньги давать полную инфу, а клиент выбирает что делать, а тут ...долго обяснять и важно ливам это? это форум помощи в большей степени и мы тут все теоретики)

Подскажите, пожалуйста, решение единственного участника о ликвидации ООО и назначении себя ликвидатором нужно подписывать: "единственный участник-ликвидатор" или просто "единственный участник"?

ед. участник , без вариантов. это только его компетенция.

Может ли единственный учредитель и он же единственный работник ООО по решению назначить себя ликвидатором или все таки нужно со стороны принять человека на работу и создать ликв. коммиссию? или можно не принимать на работу, просто человек с улицы? Обязательно ликв. коммисия или нет?

в 67-фз от 30.03.2015 

в пункте 3 слова "Учредители (участники) юридического лица или
орган, принявшие решение о ликвидации юридического лица,
уведомляют" заменить словами "Руководитель ликвидационной комиссии
(ликвидатор) уведомляет"

Как быть?

навреное повторюсь, если в вашем регионе считают что формировать должны комисию, сформируйте , например из 2 чел. 1 участник и 2 любой человек даже несуществуйщий можно, его данные ни куда не идут.  согласно гк можно ликвидатора, но тут надо бодаться , так как в законе об ооо нет слова ликвидатор,

про ликвидатора - п.3 ст.62 ГК; п.3 ст.20 129-ФЗ

и? сделай вывод мой друг.

Спасибо!

Добрый день! Скажите, все-таки, кто подавал 15001, заверенную ликвидатором, а не председателем ЛК, в 46-ю, не было отказа? ООО с одним участником, он же ГД. Его же можно назначить ликвидатором? Спасибо.

На этапе полгода назад - все было реально. 

Подскажите пожалуйста, кого надо еще информировать о процессе ликвидации ООО? Документы поданы, ждем лист записи ЕГРЮЛ о принятии решении о ликвидации и подаем инфо в Вестник. Фонды надо уведомлять, если да - то какие?

Цитата из статьи

«Нюанс: Ликвидатор не просто может быть заявителем, но обязан. Если вы, как и раньше подадите вышеперечисленные документы с заявителем-участником, это будет считаться ошибкой и может повлечь за собой отказ в госрегистрации.»

Не бывает баланса с одними нулями. Это уже не баланс, а пустой бланк.

Минимум данных, которые должны быть в нем отражены: уставный капитал и непокрытый убыток (естественно, при отсутствии других показателей).

Так смело волевым решением устранить всех дебиторов и кредиторов - сильно.

Закончится ликвидация, проснутся кредиторы и (не пытаюсь омрачить светлое будущее, но последние изменения оптимизма не вызывают): отмена ликвидации или субсидиарная ответственность.

Отчетность сдается до момента внесения в ЕГРЮЛ записи о прекращении деятельности организации.

В процессе ликвидации отчетность подписывает ликвидатор.

Почему именно эти данные должны присутствовать в ЛБ? Может тогда и не закрываться? Вдруг кредиторы проснутся?

Ликвидационный баланс отражает состояние активов и обязательств организации после расчетов с кредиторами, то есть: активы (если они остались); прибыль (убыток) и уставный капитал.

Именно на основании данных ликвидационного баланса происходит расчет с участниками общества. Если активы остались, они будут разделены пропорционально долям участников общества в уставном капитале.

Насчет кредиторов - совсем другой вопрос.

Это серьезная недоработка юристов (которые далеко не экономисты) при написании в ГК статей о ликвидации организации.

По их мнению, надо послать куда подальше весь предыдущий учет, ведущийся в организации, и составить промежуточный ликвидационный баланс на основании инвентаризации (спасибо, если что-то осталось, и не все утащили) и задолженности перед кредиторами, которые заявили о своем существовании (остальных, по их логике, можно просто кинуть).

Грамотный кредитор в такой ситуации может оспорить ликвидацию (и отменить ее) или повесить на бывшего руководителя и участников субсидиарную ответственность (в настоящее время это уже не просто страшилки, а суровая реальность).

Т.е., вне зависимости от того нашли, не нашли кредиторов, откликнулись, не откликнулись, отражать в балансе как есть и далее банкротиться?

Правильнее и безопаснее, естественно, отразить все как должно быть.

Предварительно необходимо установить, какие кредиторы у организации (если они сами вымерли как динозавры, можно их невостребованную задолженность списать на внереализационные доходы (по-правильному) или просто забыть (по-неправильному, но более дешевому варианту)).

А если кредитор жив и полон сил, а мы решили его просто забыть, то все будет зависеть от его настойчивости и злопамятности.

У нас замкнутый круг!!!

11.09.2017 получили выписку ЕГРЮЛ, чтоб убедиться,что все в порядке.

14.09.2017 сдаем ф15001на ликвидацию(ликвидатор посторонний)

15.09.2017 при проверке на сайте налог.ру в ЕГРЮЛ появляется запись о недостоверности сведений в строке адреса.

19.09.2017 получаем лист ЕГРЮЛ о принятии решения о ликвидации.

Чтоб исправить адрес и запись о недостоверности сведений подаем ф15001 об отмене процедуры ликвидации и одновременно ф14001 о возложении полномочий обратно на директора(он же единст. участник). В обоих формах заявитель гендир. Получаем отказ!!!!!

По ф15001 пишут что Иванов не ген дир.,

 а по ф.14001 т.к  в отношении лица(Иванова) содержится запись о недостоверности сведений и не прошли 3 года с даты внесения записи о недостоверности сведений, для возложений полномочий  на этого человека.

И еще по отношению ф.14001 указали, что не заполнен лист К на прекращение полномочий лица имеющего право действовать без доверенности, то бишь ликвидатора???

Кто в данном случае может быть заявителем на отмену процедуры ликвидации???

Может ли участник быть заявителем???(или на его решение тоже влияет запись о недостоверности).

Может ли участник принять другого директора(или на его решение тоже влияет запись о недостоверности)???.

У меня вопрос.

1. Может ли участник при отмене процедуры ликвидации назначить нового( не себя) директора. Новый директор и будет заявителем в 15001 и 14001 формах???

2. Не будет ли отказ по причине, что принимает решение участник, который владеет не менее 50% голосов ООО, в отношении которого в ЕГРЮЛ содержится запись о недостоверности сведений о ЮЛ по подпунктам "в" или "л" 129-Ф так как не прошли три года(это предложение я беру из отказника)???