3 декабря в Агентстве стратегических инициатив состоялось заседание рабочей группы по мониторингу реализации Плана мероприятий («дорожной карты») «Оптимизация процедур регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей». В заседании принял участие Александр Григорьев, основатель и руководитель портала Регфорум.
Заседание провел генеральный директор ОАО “Организация Времени” Глеб Архангельский, член Экспертного Совета при Правительстве РФ, руководитель рабочей группы.
В обсуждении мероприятий дорожной карты приняли участие представители Министерства экономического развития Российской Федерации, Федеральной Налоговой Службы Российской Федерации, Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, Министерства финансов Российской Федерации, Федеральной службы государственной статистики Российской Федерации, Фонда социального страхования Российской Федерации, Правительства Москвы, предпринимательского сообщества и общественных объединений предпринимателей.
Cреди представителей бизнес-сообщества были Татьяна Никанорова, генеральный директор ООО «Профдело», Армен Степанян, к.ю.н, старший юрист ООО «Открытое право», Сергей Стоянов, зам. генерального директора ООО «Юридическая Компания «Реалист», хорошо известные вам по своим выступлениям на regforum.ru.
Были заслушаны доклады представителей профильных ведомств о ходе реализаций мероприятий дорожной карты. Подробно обсуждалась методология исследований Всемирного Банка для рейтинга Doing Business и возможности улучшить показатели рейтинга в разделе Starting Business в следующем году.
Членами рабочей группы был отмечен значительный вклад Федеральной Налоговой Службы и Московского Правительства в улучшение процедуры регистрации предприятий.
В соответствии с «дорожной картой» планируется сокращение количества этапов, необходимых для регистрации, до трех, время на прохождение всех этапов регистрации уменьшится до пяти рабочих дней, а затраты на регистрацию сократятся до 4 тысяч рублей.
С содержанием дорожной карты «Оптимизация процедур регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», утвержденной Распоряжением Правительства Российской Федерации от 07.03.13 No. 317-р. Можно ознакомиться здесь.
Цитата из статьи
«срок, затрачиваемый на регистрацию»
5 рабочих дней, а вы хотите сократить его до
«до 5 рабочих дней»
а затраты
«– до 4 тысяч рублей»
то невольно хочется спросить - а в эти 4.000 рублей госпошлина входит?
если - да, то вопросов нет
если - нет, то что входит в эти затраты?
интересно же...
«то невольно хочется спросить - а в эти 4.000 рублей госпошлина входит? если - да, то вопросов нет если - нет, то что входит в эти затраты? интересно же...»
Планируется исключить нотариальное заверение подписи заявителя при личной подаче в рег орган документов, что минимизирует затраты.
«Очень интересно было общаться с представителями гос ораганов (той же ИФНС 46) на равных. Кстати очень адекватные люди.»
На фотках вижу только представителей ЦА ФНС. И по ФИО в новостях на сайте ФНС - тоже нет 46-ой инспекции...
И я всегда говорила - что они адекватные люди и совсем не враги для нормального бизнеса
В первой цитате вы пропустили слово "общий".
Общий срок включает в себя не только срок, отпущенный ФНС на принятие решения, но и время, затрачиваемое на сопутствующие процедуры - подготовку документов, оплату пошлины, открытие счета, уведомление фондов и т.д.
«если - нет, то что входит в эти затраты? интересно же...»
Спасибо за проявленный интерес к теме :) Интересующиеся могут почитать саму дорожную карту, а Регфорум обязательно будет более подробно освещать происходящее.
Было очень интересно принять участие в таком мероприятии, стало лучше понятно, как вращаются государственные "шестеренки". Понравился общий конструктивный настрой участников, как со стороны госоргранов, так и бизнеса.
Бизнес, кстати, не только мы представляли, там еще были Клифф и Константа (Иваново).
Официальный пресс-релиз от ФНС: http://nalog.ru/rub_mns_news/4413755/
Очень интересно было общаться с представителями гос ораганов (той же ИФНС 46) на равных. Кстати очень адекватные люди.
«Планируется исключить нотариальное заверение подписи заявителя при личной подаче в рег орган документов, что минимизирует затраты.»
может не стоит бедноте уже строить
своё юридическое лицо?
почему, беднота же к кому обратится ? правильно к юристу, а потом еще и к бухгалтеру и денежки свои отдаст.
Круто. Молодцы какие! А про приостановку регистрации - вместо отказа, вопросы не поднимали?
«может не стоит бедноте уже строить своё юридическое лицо?»
Это делается с целью отменить лишний этап при регистрации предприятия. что влияет на рейтинг.
«А про приостановку регистрации - вместо отказа, вопросы не поднимали?»
«а разве они могли ?»
В рамках этой дорожной карты данное предложение вряд ли может быть принято. Возможно в дальнейшем это будет возможно.
То есть, будет еще одна карта? И тогда возможно что-то принять?
Я бы сказала так: пока что вопрос приостановления вместо регистрации перед ФНС и законодателями не стоит.
Если будет много запросов (письменных по юрадресу или через интернет) с просьбой рассмотреть и внедрить такое, возможно, что-нибудь изменится, но пока - нет запросов.
Не могут понять к чему относится "3. Отмена обязательности печати для юридических лиц при прохождении процедур государственной регистрации".
Печать и сейчас не обязательна на документах на регистрацию, даже на уставе.
А если же расчетный счет открывать, то печать все равно нужна будет.
Вообще план мероприятий интересный, хотя в нем и много воды.
Один из вариантов необходимости печати - на почте.
Если документы отправляются почтой на имя юрлица (вновь созданного), то получить их можно только по доверенности (раньше - с печатью). Как изготовить печать не зная ИНН и ОГРН? Да и вообще, собственно, результата? Теоретически можно конечно придумать, или изготовить не используя эти реквизиты, но это не в обычаях нашего документооборота, и это неприятно бизнесу.
«В соответствии с «дорожной картой» планируется сокращение количества этапов, необходимых для регистрации, до трех, время на прохождение всех этапов регистрации уменьшится до пяти рабочих дней, а затраты на регистрацию сократятся до 4 тысяч рублей.»
В целом можно поблагодарить за планируемое упрощение процедур, но на самом деле ещё есть куда стремиться.
В идеале хорошо бы снизить по минимому количество заполняемых листов заявления до анкеты на 1 странице, отменить обязательность составления и представления уставов, решений о создании, а саму процедуру превратить в один единственный поход в налоговую с оформлением за 30 мин, как сейчас это происходит с получением докуметов при регистрации ИП через интернет, естественно без предварительной подачи документов и ожиданием в несколько дней. По окончании процедуры регистрации ЮЛ хотелость бы иметь один единственный документ - свидетельство о регистрации с указанием наименования, адреса, учредителей, директора и ОГРН. А все остальные свидетельства, выписки, коды и т.п. отменить.
:)
«В идеале хорошо бы снизить по минимому количество заполняемых листов заявления до анкеты на 1 странице»
Не получиться. Не возможно все идентифицирующие реквизиты уместить на одной странице. А по существу - в новых формах их и так минимум.
«отменить обязательность составления и представления уставов»
Так это и так планируется - будут вводиться типовые уставы для тех, кто не хочет индивидуальные составлять.
«саму процедуру превратить в один единственный поход в налоговую с оформлением за 30 мин, как сейчас это происходит с получением докуметов при регистрации ИП через интернет, естественно без предварительной подачи документов и ожиданием в несколько дней»
Как только отменят обязательность нотариального заверения подписи, для тех, кто лично явиться в инспекцию - будет и такой сервис.
«Не получиться. Не возможно все идентифицирующие реквизиты уместить на одной странице. А по существу - в новых формах их и так минимум.»
Почему нет?
Если указывать только ФИО, номера паспортов, даты рождения, размеры долей, наименование и юр. адрес, то вполне мжно уместиться и на половине страницы а4.
А если изменения, каждый раз свидетельство менять? А если учредителей человек 40 и столько же видов деятельности?
«сокращение количества этапов, необходимых для регистрации, до трех, »
Спасибо за информацию, только чем это конкретно поможет?
«время на прохождение всех этапов регистрации уменьшится до пяти рабочих дней, а затраты на регистрацию сократятся до 4 тысяч рублей»
А разве на сегодняшний день не так?
«Не получиться. Не возможно все идентифицирующие реквизиты уместить на одной странице. А по существу - в новых формах их и так минимум.»
Почему нет?
Если указывать только ФИО, номера паспортов, даты рождения, размеры долей, наименование и юр. адрес, то вполне мжно уместиться и на половине страницы а4.
«В соответствии с «дорожной картой» планируется сокращение количества этапов, необходимых для регистрации, до трех, время на прохождение всех этапов регистрации уменьшится до пяти рабочих дней, а затраты на регистрацию сократятся до 4 тысяч рублей.»
Это несомненно порадует заявителей, если все таки это вступит в силу, а тк же будет кстати исключение обязанности заявителя нотариально заверять подлинность своей подписи на заявлении о гос.регистрации при личной подаче документов в регистрирующий орган.
«Круто. Молодцы какие! А про приостановку регистрации - вместо отказа, вопросы не поднимали?»
очень точно подмечено (ведь в рег палате приостановка есть, почему её здесь не может быть? - жадность) но, кажись, не вовремя. Поезд ушел? Кто способен? высказывайтесь
Приостановка в реге - зло.
Приостановка будет не вместо отказа, а чтобы запросить дополнительные документы, которые по закону не нужны, например договор аренды.
Сейчас у налоговой выбор - регистрировать или нет. А если добавить приостановку, то будет еще возможность мозг повыносить, особенно у неадекватных налоговых, которые работают не по закону, а по собственным взглядам на регистрацию.
«Почему нет? Если указывать только ФИО, номера паспортов, даты рождения, размеры долей, наименование и юр. адрес, то вполне мжно уместиться и на половине страницы а4.»
А Вы рассмотрите это с позиции, что паспорт может быть не только российский. Что даже с российским паспортом человек может не иметь места жительства в России, Что учредителей может быть много. Что среди них могут быть не только ФЛ, но и ЮЛ как российские, так и иностранные, а также учредителями могут быть: РФ, субъект РФ, МО, ПИФ и надо знать кто от их имени управляет. Что не обязательно у ЮЛ руководитель, а еще могут быть и управляющие (включая управляющие компании) - и эти руководители, управляющие могут быть иностранными ФЛ или иностранными организациями.
А если учесть, что есть такая бкда у ФМС что и номера паспортов дублируются.... А полные однофамильцы, рожденные в один день? А не имеющие паспорт несовершеннолетние?...
А множество ОКВЭДов?
Так что.... - в формах все по минимуму.
Ну оквэды вообще желательно отметить)
Для тех случаев, о которых Вы написали, пусть будут многотомные заявления. Я не против.
Но если у компании учредители пару-тройку резидентов РФ, то все данные при желании прекрасно уместятся на 1 стр.
«очень точно подмечено (ведь в рег палате приостановка есть, почему её здесь не может быть? - жадность) но, кажись, не вовремя. Поезд ушел? Кто способен? высказывайтесь»
Для начала ответь - а для чего нужна приостановка? . Какой в ней смысл?
«Для начала ответь - а для чего нужна приостановка? . Какой в ней смысл?»
Я так понимаю, для сокращения расходов, для экономии времени.
В этом есть доля разумности, т.к. у нас уведомительный характер создания юр. лица это так только номинально, на практике получается, что разрешительный.
«Я так понимаю, для сокращения расходов, для экономии времени. »
Какого времени и каких расходов?
Я читала решения о приостановке регистрации партий. В осноанои там не соответствие уставов законодательстыу иди ошибки при оформлении протоколов собраний (которыз в случае партий - не одно).
А какие ошибки надо исправлять при приостановке регистраций ООО-шек? Особенно если будут введены типовые уставы?
ошибки всегда есть где сделать, например ошибиться в заявлении на рег-цию скажем в номере паспорта фамилии и даже в адресе местонахождения. За что собственно два раза по 4 т.р. платить за ошибку в цифорке номера поспорта? Устрани ошибку переподай заявление и нечего пошлине пропадать. А насчет так называемой рег. палаты так теперь при рег-ции общ. органиазции в случае приостановки все равно вероятно заставляют пошлину платить, а вот при рег-ции права на недв. им-во при приостановке после подачи исправленных документов возобновляется рег-ция и пошлину повторно платить не надо, в СБР при рег-ции акций акций при приостановке после устранения недостатков пошлину повторно платить не надо, т.е. при некоторых рег-циях есть приостановка разумное время для устранения недостатков и возобновление рег-ции
«ошибки всегда есть где сделать, например ошибиться в заявлении на рег-цию скажем в номере паспорта фамилии и даже в адресе местонахождения. За что собственно два раза по 4 т.р. платить за ошибку в цифорке номера поспорта? Устрани ошибку переподай заявление и нечего пошлине пропадать. »
А что так трудно правильно все заполнить? Без ошибок?
Не забываем, что каждая регистрация это время и деньги - ввод данных, проверка, включая запросы к тому же ФМС, принятие решения и т.д. Так почему тогда надо позволять ошибаться?
А почему в законе сказано, что отказ в государственной регистрации допускается только в случае непредоставления документов, а не в случае ошибки в форме?
«Ну оквэды вообще желательно отметить)»
Это к фондам - они были иницаторами введения в ЕГРЮЛ ОКВЭДов. Хотя теперь это не только фондами востребовано.
«Но если у компании учредители пару-тройку резидентов РФ, то все данные при желании прекрасно уместятся на 1 стр.»
Ну так отменят обязательность заверения подписи нотариусом - на сайте ФНС появиться возможность заполнить заявление прямо через сайт и прийти в инспекцию один раз (типа как сейчас при регистрации ИП). И в этом случае при вводе данных (например ИНН ФЛ) можно и подтянуть все данные о ФЛ, что имеются в ФНС - останется их проверить и подтвердить или поправить и подтвердить правки. Не думаю, что будет очень сложно. Вернее уверена - что сложно не будет
« что так трудно правильно все заполнить? Без ошибок?»
Просто непонятно почему в других гос.органах позволяется исправить ошибки, но не в налоговой при регистрации?
Ту же отчетность можно корректировать, разве нет?
«Просто непонятно почему в других гос.органах позволяется исправить ошибки, но не в налоговой при регистрации? Ту же отчетность можно корректировать, разве нет?»
Юля, так и регдействия можно корректировать через исправление ошибок по 14й форме.
А предоставленную отчетность после сдачи никто не разрешит корректировать. Сдается специальная форма на корректировку
«а затраты на регистрацию сократятся до 4 тысяч рублей.»
Уже и забыли какая пошлина и нот.поборы за подписи были недавно=), эх короткая память....
«С содержанием дорожной карты «Оптимизация процедур регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», утвержденной Распоряжением ПравительстваРоссийской Федерации от 07.03.13 No. 317-р. Можно ознакомиться здесь.»
ПравительстваРоссийской срослось.
ПС. После нескольких комментов не получается корректно, без обновления стр. найти кнопку "цитировать".
«Ту же отчетность можно корректировать, разве нет?»
Ну за отчетность ты госполину не платишь.
«А почему в законе сказано, что отказ в государственной регистрации допускается только в случае непредоставления документов, а не в случае ошибки в форме?»
А Вы считаете что документ с ошибками это нормально представленный документ?
Попробуйте документы на вмзу в иностранное димпредставительство подать. В визе Вам откажут. И денег не вернут. Хорошо еще если разрешат сразу повторно подать.
Екатерина, Вы видите разницу между непредоставлением документа и предоставлением документа, заполненного не в соответствии с методическими рекомендациями?
Вы понимаете почему законодатель сделал исчерпывающий список причин для отказа и про неправильное заполнение там нет ни слова?
Мы на стадии регистрации сотрудничали с УМЦ Финконт, поэтому проблем и не возникало.
Мы для регистрации ИП также пользовались услугами специалистов.
