даже не знаю как обозвать это...!!!

Salvador

Пользователь
11 Авг 2009
55
15
А если он куда-то пойдет в выпиской из ЕГРИП и паспортом, то ему всегда и перевод паспорта с собой носить?
По твоему выписка из ЕГРИП это документ удостоверяющий личность?
И думаю, что да. Было бы неплохо иметь нотариально заверенную копию перевода паспорта.

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

CkPoMHuLIa

Активист
20 Мар 2010
1,374
349
Москва
888, согласна с Вами.
Личность и подлинность подписи устанавливает именно нотариус. Налоговая лишь регистрирует.
По этой же причине не понимаю, зачем лично приезжать зае в 46 и подавать документы, если его личность УЖЕ ПРОВЕРЕНА нотариусом.
Хотя у них здесь логика, думаю, чтобы очередей меньше было. Так по доверенности хоть 10 штук можно фирме сдать сразу, а так пока каждого гену выцепишь и привезешь...
Доводы ФНС основаны на воздухе. По аналогии с доводами о приложении документов, подтверждающих адрес. Все же прекрасно понимают, что 95% отказов ФНС, если обжаловать - это дела выигрышные. И достаточно лишь будет копии расписки для доказательства представления всех документов, которых требует закон.
 
  • Мне нравится
Реакции: 888

dandr

Местный
19 Янв 2010
152
125
Москва
По закону налоговые органы не обязаны проверять достоверность сведений, указанных в подаваемых документах. Удостоверение личности, проводится по документы, удостоверяющему личность иностранного гражданина (по паспорту, виду на жительство и т.д.). Требовать нотариальный перевод паспорта, налоговая не имеет право т.к. нотариальный перевод, предусмотрен только для подаваемых документов, составленных на иностранном языке. Паспорт иностранного гражданина в налоговую, к счастью, не сдается.
 
  • Мне нравится
Реакции: 888 и CkPoMHuLIa

CkPoMHuLIa

Активист
20 Мар 2010
1,374
349
Москва
По закону налоговые органы не обязаны проверять достоверность сведений, указанных в подаваемых документах. Удостоверение личности, проводится по документы, удостоверяющему личность иностранного гражданина (по паспорту, виду на жительство и т.д.). Требовать нотариальный перевод паспорта, налоговая не имеет право т.к. нотариальный перевод, предусмотрен только для подаваемых документов, составленных на иностранном языке. Паспорт иностранного гражданина в налоговую, к счастью, не сдается.
Вот! И я про это. Ответственность за достоверность сведений несет зам заявитель. У нас даже ответственность установлена за это - ст. 14.25 КоАП. Нотариус устанавливает личность, а налоговая лишь регистрирует данные изменения:)
Так пусть каждый занимается тем, чем должен. Аминь))))
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Вот! И я про это. Ответственность за достоверность сведений несет зам заявитель. У нас даже ответственность установлена за это - ст. 14.25 КоАП. Нотариус устанавливает личность, а налоговая лишь регистрирует данные изменения:)
Так пусть каждый занимается тем, чем должен. Аминь))))

как налоговая поймёт, что этот китаец со своим китайским паспортом, пытающийся всучить ей заявление - это тот самый Хуан Фернандо, который указан заявителем в заявлении?


в заявления фотки пока ещё не вклеивают )))
 

CkPoMHuLIa

Активист
20 Мар 2010
1,374
349
Москва
как налоговая поймёт, что этот китаец со своим китайским паспортом, пытающийся всучить ей заявление - это тот самый Хуан Фернандо, который указан заявителем в заявлении?


в заявления фотки пока ещё не вклеивают )))
Встречный вопрос - как налоговая тогда понимает, когда приходят доки по почте, что это именно тот китаец Хуан Фернандо, который указан в заявлении, их послал???:)

Добавлено через 31 секунду
в заявления фотки пока ещё не вклеивают )))
И слава Богу)))
 

almira

Активист
20 Сен 2007
14,718
6,960
Санкт-Петербург
Встречный вопрос - как налоговая тогда понимает, когда приходят доки по почте, что это именно тот китаец Хуан Фернандо, который указан в заявлении, их послал???:)

Добавлено через 31 секунду

И слава Богу)))

закон почитайте
 

dandr

Местный
19 Янв 2010
152
125
Москва
как налоговая поймёт, что этот китаец со своим китайским паспортом, пытающийся всучить ей заявление - это тот самый Хуан Фернандо, который указан заявителем в заявлении?


в заявления фотки пока ещё не вклеивают )))

Даже в китайских паспортах есть перевод имени и фамилии на английский язык. Хотя я понимаю, что уровень образования специалистов в налоговых органах оставляет желать лучшего)
 

alexstrel

Активист
26 Июл 2008
4,367
1,304
Красноярск
По твоему выписка из ЕГРИП это документ удостоверяющий личность?
И думаю, что да. Было бы неплохо иметь нотариально заверенную копию перевода паспорта.
Выписка это не документ удостоверяющий личность. Документ удостоверяющий личность это загранпаспорт. В нем написана вся необходимая информация. Какие-то переводы это излишне. Вот если иностранца останавливает милиция, им же не нужен нотариальный перевод паспорта и так все понятно, кто он и откуда.
Или если вы едете в другие страну с международными правами на управление автомобилем, то если вас остановит немецкий полицейский ему тоже нужно предъявлять нотариальный перевод прав?
 

CkPoMHuLIa

Активист
20 Мар 2010
1,374
349
Москва
закон почитайте
Я-то прочитала и нигде не увидела требование об обязательном приложении нотариального перевода паспорта.
1. Документы представляются в регистрирующий орган непосредственно или направляются почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения. Иные способы представления документов в регистрирующий орган могут быть определены Правительством Российской Федерации.
1.2. Заявление, представляемое в регистрирующий орган, удостоверяется подписью уполномоченного лица (далее - заявитель), подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке. При этом заявитель указывает свои паспортные данные или в соответствии с законодательством Российской Федерации данные иного удостоверяющего личность документа и идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии).
(п. 1.2 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
1.3. При государственной регистрации юридического лица заявителями могут быть следующие физические лица:
а) руководитель постоянно действующего исполнительного органа регистрируемого юридического лица или иное лицо, имеющие право без доверенности действовать от имени этого юридического лица;
б) учредитель или учредители юридического лица при его создании;
в) руководитель юридического лица, выступающего учредителем регистрируемого юридического лица;
г) конкурсный управляющий или руководитель ликвидационной комиссии (ликвидатор) при ликвидации юридического лица;
д) иное лицо, действующее на основании полномочия, предусмотренного федеральным законом, актом специально уполномоченного на то государственного органа или актом органа местного самоуправления.
5. Нотариальное удостоверение документов, представляемых при государственной регистрации, необходимо только в случаях, предусмотренных федеральными законами.
При государственной регистрации создаваемого юридического лица в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. В заявлении подтверждается, что представленные учредительные документы соответствуют установленным законодательством Российской Федерации требованиям к учредительным документам юридического лица данной организационно-правовой формы, что сведения, содержащиеся в этих учредительных документах, иных представленных для государственной регистрации документах, заявлении о государственной регистрации, достоверны, что при создании юридического лица соблюден установленный для юридических лиц данной организационно-правовой формы порядок их учреждения, в том числе оплаты уставного капитала (уставного фонда, складочного капитала, паевых взносов) на момент государственной регистрации, и в установленных законом случаях согласованы с соответствующими государственными органами и (или) органами местного самоуправления вопросы создания юридического лица;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
б) решение о создании юридического лица в виде протокола, договора или иного документа в соответствии с законодательством Российской Федерации;
в) учредительные документы юридического лица (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
(в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
г) выписка из реестра иностранных юридических лиц соответствующей страны происхождения или иное равное по юридической силе доказательство юридического статуса иностранного юридического лица - учредителя;
д) документ об уплате государственной пошлины.


Простите, нигде не вижу.

Если для ИП прямо предусмотрено, то это и написано в законе:
1. При государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя в регистрирующий орган представляются:
а) подписанное заявителем заявление о государственной регистрации по форме, утвержденной уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
б) копия основного документа физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя (в случае, если физическое лицо, регистрируемое в качестве индивидуального предпринимателя, является гражданином Российской Федерации);
в) копия документа, установленного федеральным законом или признаваемого в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя (в случае, если физическое лицо, регистрируемое в качестве индивидуального предпринимателя, является иностранным гражданином);
г) копия документа, предусмотренного федеральным законом или признаваемого в соответствии с международным договором Российской Федерации в качестве документа, удостоверяющего личность лица без гражданства, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя (в случае, если физическое лицо, регистрируемое в качестве индивидуального предпринимателя, является лицом без гражданства);
д) копия свидетельства о рождении физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, или копия иного документа, подтверждающего дату и место рождения указанного лица в соответствии с законодательством Российской Федерации или международным договором Российской Федерации (в случае, если представленная копия документа, удостоверяющего личность физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, не содержит сведений о дате и месте рождения указанного лица);
е) копия документа, подтверждающего право физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, временно или постоянно проживать в Российской Федерации (в случае, если физическое лицо, регистрируемое в качестве индивидуального предпринимателя, является иностранным гражданином или лицом без гражданства);
ж) подлинник или копия документа, подтверждающего в установленном законодательством Российской Федерации порядке адрес места жительства физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, в Российской Федерации (в случае, если представленная копия документа, удостоверяющего личность физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, или документа, подтверждающего право физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, временно или постоянно проживать в Российской Федерации, не содержит сведений о таком адресе);
з) нотариально удостоверенное согласие родителей, усыновителей или попечителя на осуществление предпринимательской деятельности физическим лицом, регистрируемым в качестве индивидуального предпринимателя, либо копия свидетельства о заключении брака физическим лицом, регистрируемым в качестве индивидуального предпринимателя, либо копия решения органа опеки и попечительства или копия решения суда об объявлении физического лица, регистрируемого в качестве индивидуального предпринимателя, полностью дееспособным (в случае, если физическое лицо, регистрируемое в качестве индивидуального предпринимателя, является несовершеннолетним);
и) документ об уплате государственной пошлины.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд
поддерживаю потому что
... Амина так сказала)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
 
21 Дек 2009
1,551
941
Владимир
Ребята очнитесь... Вы о чем...???:eek:
Топикстартер, Вы молодчина, все правильно говорите, и возмущения Ваши совершенно справедливы.
Ребята, Вы же здесь почти все с юридическим образованием....!!! Вы что, совсем голову потеряли от требований 46, смерились и готовы выполнять любой каприз? Эх вы.....
Вам 888 толкует, о грубейшем нарушении законна, а вы ему про "понятия" коими живет 46-я. Да и еще на норму права пытаетесь сослаться…
И это мы еще про полный "пипец" в стране рассуждаем, да про отсутствие "правового поля"....приплыли... все, у нас "исторически сложившиеся" требования 46-й на уровне законодательный актов теперь...
Не, ну конечно, если только все в своей жизни выстраивать с позиции денег, то и кланяться скоро научимся и разуваться возле 46-й.
Вы своего то за что мордой об асфальт? За то, что он читать умеет и прав с правовой точки зрения на все 100 %?

***
Обратите внимание!
Получить ответы на вопросы регистрации и внесения изменений ЮЛ и ИП можно и в телеграм-чате Регфорума.

Переходите по ссылке https://t.me/reg_regforum
 

КС

Модератор
9 Апр 2007
8,655
4,405
Москва
налоговая помощь, не разжигайте войнушку, тут и без вас горячо :)

Добавлено через 5 минут 10 секунд
129-ФЗ
Статья 9.[FONT=&quot]
1. Документы представляются в регистрирующий орган непосредственно или направляются почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения. Иные способы представления документов в регистрирующий орган могут быть определены Правительством Российской Федерации.

Как определить без переведенной копии паспорта, что документы предоставлены лично?

[/FONT]

Дима, а где в твоей цитате слово "лично"?
Слово "непосредственно", означает, что документы предоставляются в саму наложку, напрямую, прямо в руки наложке, а не в другую инстанцию, которая их туда довезет (например, почту).
 
21 Дек 2009
1,551
941
Владимир
Ксения Собчак, ну я как опоздавшая может быть имею право "штрафной"...:) от души высказаться))))

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
налоговая помощь, не разжигайте войнушку, тут и без вас горячо
я тоже пострелять хочу...)))
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
ну хорошо, вот допустим в расписке указано

настоящим удостоверяется, что в отношении юр лица ООО "Ромашка заявитель Иванов И.И. представил непосредственно, а рег орган получил

как тогда трактовать здесь слово непосредственно? непосредственно=лично, а если лично ведь тогда сотрудник рег органа должен убедиться что это именно и есть тот заявитель чья подпись засвидетельствована нотариально на заявлении, неужели это только в 46 так?
 
21 Дек 2009
1,551
941
Владимир
Мурзик, ты действительно не понимаешь или не хочешь понять...
ну нет права, нет полномочий у налогового орган "убеждаться".... ну не наделил его законодатель правом требовать копию перевода паспорта, упустил, не допечатал в законодательных актах... вот такая правовая коллизия.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
неужели это только в 46 так?
во Владимире нет такого...
 
  • Мне нравится
Реакции: zen

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
хорошо тогда так

цитирую 129

Заявителю выдается расписка в получении документов с указанием перечня и даты их получения регистрирующим органом в случае, если документы представляются в регистрирующий орган непосредственно заявителем. Расписка должна быть выдана в день получения документов регистрирующим органом.
В ином случае, в том числе при поступлении в регистрирующий орган документов, направленных по почте, расписка высылается в течение рабочего дня, следующего за днем получения документов регистрирующим органом, по указанному заявителем почтовому адресу с уведомлением о вручении.


тогда каким образом убедиться что передо мной именно заявитель чтоб выдать ему расписку?
 

Мурзик

Консультант
30 Окт 2008
40,076
17,552
Москва
так и в 46 можно по доверке, и даже можно сдать без доверенности в почтовое окно, проблем нет, доки отправят на юр адрес :)
 
21 Дек 2009
1,551
941
Владимир
тогда каким образом убедиться что передо мной именно заявитель чтоб выдать ему расписку?
Мурзик, да какая мне нафиг разница как они это делать будут...
Если нет прямой нормы закона обязывающей предоставлять перевод паспорта, я и не представляю...