Спонсор рубрики
«Регистрация юрлиц и ИП»
Юрист, регистратор

Печать организации: право, а не обязанность

  • 7 апреля 2015 в 9:14
  • 24028
  • 16
  • 66

Добрый день, коллеги!

06 апреля 2015 года Владимир Путин подписал закон об отмене обязательности печати для хозяйственных обществ. Закон №82-ФЗ, как его называют, «об отмене печатей», принят Госдумой 27 марта, одобрен Советом Федерации 1 апреля 2015 года.

Уже достаточно долгое время мы с вами обсуждаем этот вопрос на Регфоруме. Те, кто выступал против, апеллировали обычаем делового оборота; те, кто «за», смотрят в будущее и верят в ЭЦП и другие «примочки».

Хочется отметить, что в настоящее время круглая печать становится уже практически не нужным инструментом. С развитием техники и технологий, печать юридического лица на документе не гарантирует его подлинности, а многие контрагенты и государственные органы, при наличии печати, меньше внимания уделяют подписи исполнительного органа. 

Читайте постатейный обзор 82-ФЗ "Об отмене печатей". 

Также законом внесены изменения в АПК и ГК РФ, в части того, что наличие печати на доверенности перестало быть обязательным. 

Федеральный закон предусмотрел следующее: наличие печати у Общества теперь является правом, а не обязанностью. Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации.

Интересно, как первое время госорганы будут реагировать на отсутствие печати на документах организаций-первопроходцев. 

С текстом указанного закона можете ознакомиться в прикрепленном файле. 

Добавить
Юрист, регистратор
Спонсор рубрики «Регистрация юрлиц и ИП»
подготовка всех документов для регистрации ООО
КОНСАЛТА
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Почему-то была уверена, что сегодня Регфорум не обойдет тему стороной) оперативно). Ничего плохого в этом законе не вижу - печати давно утратили свой первоначальный смысл и значение, коль скоро любую печать по оттиску можно сделать за полчаса и никаких гарантий проставление печати на документе само по себе давно уже не дает. 

7 апреля 2015 в 9:333

Мне еще года 4 назад в арбитраже Москвы судья говорила: "вы же сами знаете, как легко сейчас сделать печать". Как доказательство - не прокатила.

7 апреля 2015 в 9:56

Не подскажите где можно получать оперативную информацию по данным вопросам?

7 апреля 2015 в 10:13

не поняла вопроса) где новости читать? здесь.

7 апреля 2015 в 10:54

В плане того есть ли еще источники, в которых можно получать оперативню информацию по регистрационным действиям)

7 апреля 2015 в 11:03

По регистрационным Регфорум старается - и ему это, в целом, удается - быть впереди планеты всей. 

7 апреля 2015 в 19:33

А разве Регфорум когда-то что-то упускал из виду? Мне кажется-нет!

7 апреля 2015 в 10:493

Интересно как теперь суды будут решать вопрос о допуске к с/з представителя и долго ли они будут еще требовать доверенности с печатями)

7 апреля 2015 в 9:561

Вполне возможно, арбитражи перестроятся быстро (вспоминая год 2010-й и новое требование по предоставлению выписки из ЕГРЮЛ в исковом), а вот СОЮ могут и подольше. 

7 апреля 2015 в 9:571

Меня тоже интересует этот вопрос, сколько ещё госорганы будут "недоумевать" по поводу отсутствия печати? И как необходимо будет доказывать отсутствие печати — Устав носить с собой?

7 апреля 2015 в 9:581

Когда ступает в силу ?

А не получит как всегда через одно место, что если нет печати неси нотариальную доверенность, если есть печать то можно обычную.

7 апреля 2015 в 10:195

хороший вопрос, тоже так думаю про нотариальную доверенность и обычную с печатью

7 апреля 2015 в 10:34

Или доверенность с уставом.

7 апреля 2015 в 10:461

Вступил в силу 6 апреля, за исключением 14 статьи.  Она — по истеч 40 дней с момента оф опубликования.

7 апреля 2015 в 10:53

Очередная профанация законодательной деятельности. Заменили обязанность на право иметь печати в хозяйственных обществах, оставив ее в некоммерах и учреждениях.

Забыли о том, что ЦБ издал достаточно много указивок по которым печати обязательны.

Забыли о массе подзаконок, по которым печати обязательны. Ту же трудовую книжку без печати вести невозможно.

В общем - сделали все, что бы формально сократить время регистрации ЮЛ еще на один день. Все, так сказать ради рейтингов и без всякого желания реально изменить текущую ситуацию в реальности.  Либеральность в действии.

7 апреля 2015 в 10:3310

Вот эти вопросы меня волнуют в первую очередь. Получается серьезная неопределенность...

7 апреля 2015 в 10:47

Недавно принятый Кодекс об административном производстве, кстати говоря, на заявлении ставить печать обязывает.

7 апреля 2015 в 10:49

Ага. и на доверенности.

7 апреля 2015 в 10:55

:) Налоговый кодекс, кстати, в главе про акцизы тоже подправить забыли. :)

7 апреля 2015 в 12:02

Трудовая книжка потеряла актуальность, можно запись и не делать, в ПФРФ база лежит с 2002 года, кто и где работал и в какой период.

7 апреля 2015 в 15:23

Не все работодатели ответственны и добросовестны. Некоторые запись в ТК вносят, а налоги и взносы не платят. То есть работник как бы и официально устроен, а как бы и нет... Без трудовой книжки с наступлением пенсионного возраста гораздо сложнее будет доказать то, что ты действительно работал и действительно получал З/П.

17 апреля 2015 в 8:28

Скажите это в суде при рассмотрение дела по административному правонарушению. Может судья и проявит снисхождение. Глядишь даже штраф даст по нижнему пределу. ;)

17 апреля 2015 в 8:46

Забавно и одновременно любопытно, как это все пройдет на практике.

Учитывая, что некоторые структуры (и банки, и так далее) у нас могут придумывать какие-то свои требования (как называют - истолковать закон), то не станет ли требованием печать в уставе проставлять с указанием - вот, смотрите, в моем ООО такой вот оттиск печати!

Сейчас вот обратил внимание на устав одной организации, где про печать написано: "Общество имеет круглую печать, содержащую его фирменное наименование, расчет счет в банке, а так же ...". Теперь интересно, когда ко мне обратяться внести изменение в устав, так как печать счета не содержит :D

Пробежавшись по закону и статьям, в которые вносят изменения, пришел в некоторый ужас в части определения документа, в котором печать обязательна, а в котором - является правом :/

В любом случае спасибо за статью, теперь можно "косточки перемыть" этому закону ;)

7 апреля 2015 в 10:451

Я вижу, что отмена печати должна законодательно предоставить альтернативу. Ведь найдется орган/лицо, которому явно будет мало просто подписанного документа без печати.

7 апреля 2015 в 11:10

Господа, а никого не смущает, что практически все АО и ООО должны будут оперативно внести в устав сведения о наличии печати? Пошлину 800 р, в этом случае никто не отменял)

И что делать организациям у которых печать есть, а в уставе она не упомянута? Точнее: как к ним будут относится гос органы, нотариусы и банкиры?

7 апреля 2015 в 11:404

А ведь можно будет и под приведение в соответствие подгадать... Ну у кого еще оно не прошло. А так, да, придется указывать, если не было указания и платить пошлину.

7 апреля 2015 в 11:51

а чем грозит отсутствие такой строчки, что у Общества нет печати?

7 апреля 2015 в 11:54

Именно этим вопросом я и задалась. Первое, что пришло в голову: кто-то (банки? госорганы? контрагенты?) может отказаться принимать документы компании с печатью, если печать не упомянута в уставе. Выше уже была озвучена версия: или печать, или нот. доверенность. Поэтому теоретически отсутствие строчки может грозить необходимостью по каждому поводу оформлять нотариальную доверенность - что дополнительные расходы.

Но это пока только предположения.

7 апреля 2015 в 12:05

я вижу, что ничего не надо делать.

Только если будет преграда, обойти которую можно будет лишь информацией о печати в уставе - вперед регистрировать изменения в устав.

7 апреля 2015 в 12:12

Перерегистрация опять получается? :)

7 апреля 2015 в 12:00

Если прямо сейчас, целенаправлено и всем сообществом начинать "пудрить" клиентам мозК, то да, если все, то многие АО и ООО можно затянуть на перерегистрацию. :)  Это ж насколько ВВП поднимем то на юруслугах, то :)

7 апреля 2015 в 18:18

Зачем?

За редким исключением (настолько редким что вообще ни разу не встречал исключений)  у всех в уставах есть упоминание о печати (цитаты ФЗ).

Сообщение от Виталия Фончикова

«И что делать организациям у которых печать есть,»

Ставить ее и дальше. Это же право ;). Захотели и завели. :)

7 апреля 2015 в 12:084

Да, я тоже не встречала устава без упоминания пропечать.

17 апреля 2015 в 8:33

Хорошо Вы цитируете, жаль только мысль обрываете. Я же про "как к ним (к компаниям у которых печать есть, но в уставе об этом не сказано) будут относится гос органы, нотариусы и банкиры?" хочу порассуждать. В законе достаточно четко сказано: "Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе общества", а в большинстве уставов содержатся сведения о возможности наличия оной.

Вспоминая сладостные мгновения баталий с нотариусом по поводу очередности пунктов повестки дня и недействительности протокола если эта очередность с точки зрения нотариуса нарушена, а также совместного устного чтения ГК с сотрудником банка, который тщетно пытался найти пункт, обязывающий единственного учредителя заверять свое решение об учреждении общества нотариально, мне сложно отделаться от мысли, что и наэту статью ГК найдется свой "излишне вдумчивый чтец".

17 апреля 2015 в 10:02

Зачем рассуждать?

Нет в Уставе - значит это не печать, а иное средство индивидуализации. Хочу ставлю, хочу нет.

Как к этому будут относится банки - а никак. У них есть указания Центрального Банка РФ. До приведение их в соответствие с действующим законодательством они будут руководствоваться указаниями ЦБ. ;)

Как к этому будет отностится нотариус? А х.з. количество тараканов в головах данных людей меняется непредсказуемо и не поддадется статистическому исследованию.

Как к этому будет относится госорган? см. п.1. Если инструкция есть - живем по инструкции. Если инструкции нет - ставьте печать. ;)

17 апреля 2015 в 14:35

Сообщение от RedReg

«Зачем рассуждать?»

Потому что это полезное, увлекательное и приятное занятие :)

17 апреля 2015 в 23:01

Лишь тогда, когда предмет для рассуждений стоит хотя бы выеденного яйца. ;)

17 апреля 2015 в 23:16

что то не нашел информации, а в какой срок необходимо внести изменения в устав? и обязательно ли заниматься изменением устава изза одной печати?

предвижу кучу проблем в объяснениях почему на документе нет печати... да и действительно, теперь с каждого контрагента придется информацию о печате из устава спрашивать.

7 апреля 2015 в 11:58

Что толку во всех этих изменениях, отменах, если все толкуют все как им угодно, ЦБ захотел написал письмо что все ао без исключения передаются регистратору, пофиг что в ГК написано, банки тоже требуют нотариальное решение участников или изменения в устав, когда в законе написано что можно решением принять способ подтверждения, и сечас мне кажется скажи я банку что всё мол не хотим мы печати, сошлются на какую нить инструкцию ЦБ о том что им то только с печатью документы. И вот скажите мне, какой толк от такой законодательной деятельности ? Я его не вижу

7 апреля 2015 в 12:443

Ну у этого законопроекта только одна, зато очень четкая цель - пустить пыль в глаза специалистам, готовящим документы для рейтинга Всемирного банка.  Эту цель никто и не скрывал - она большими буквами написана в сопроводительных письма к законопроекту.

7 апреля 2015 в 12:501

Однозначно, если старая фирма хочет работать без печати, то ей нужно перерегистрировать устав. Я бы подождала до появления типовых. Как раз и практика наработается, и изменения в подзаконные внесутся. А новым фирмам можно и не делать уже печать, только внимательно из устава это положение убирать.

7 апреля 2015 в 14:004

так когда они еще будут то, Типовые уставы, как понимаю закон вступил в силу с момента публикации, значит обязателен?)

13 апреля 2015 в 14:11

Налоговые органы печать не требуют когда заказываешь выписку из ЕГРЮЛ, достаточно только подпись руководителя.

Вчера сдавал отчет в ФСС, забыл поставить печать, приняли без ворчания. 

Печать давно потеряла смысл. Если фирма солидная можно печать изготовить с множество степеней защиты, и использовать галограмы, типовые галораммы можно купить или заказать фирменные свои

7 апреля 2015 в 15:27

"Сведения о наличии печати должны содержаться в уставе организации"...то бишь, если в уставе нет информации о наличии печати, получается, что Общество ее и не обязано иметь. Так?

У нас в нынешней редакции нет инфы о печати.

7 апреля 2015 в 16:43

У нас в уставе тоже о печате не че нет

7 апреля 2015 в 16:46

печать нужна! без нее никак....

ЭЦП стоит 2000-7000

печать - 150-2000

Если обществу потребуется вторая печать, что делать, Второе ЭЦП для бухгалтера, ЭЦП для счетов и актов, ЭЦП для договоров и накладных

С печатью проще основная у генерального со всеми степенями защиты + для остальных отделов куча дополнительных печатей и закрепленными ответственными лицами.

Смотря на какой ты стороне можно лобировать и печать и ЭЦП

Для меня ЭЦП пока чистой воды доп расход

7 апреля 2015 в 20:231

да, совсем запудрила госдура мозги

7 апреля 2015 в 20:422

Скачайте образ документа, посмотрите. Забавно выглядит: на законе об отмете печатей стоит печать канцелярии. 

Кроме этого все-таки до конца их не отменяют, поскольку в изменениях по АО и ООО (ст. 2 и 6 закона) есть указание, что федеральным законом может быть предусмотрена обязанность общества использовать печать.

Поэтому думаю, что пока рано убирать из устава положение о том, что общество имеет печать.

8 апреля 2015 в 7:421

Если общество не хочет использовать печать, нужно ли убирать положения о ней из устава?

Или можно ее иметь, но не ставить?

Не будут ли контрагенты/гос.органы в этом случае требовать проставление печати, раз она в уставе упоминается.

9 апреля 2015 в 10:39

Я буду однозначно требовать. Более того, я бы еще и матерился, если в уставе не будет строчки - Общество печать НЕ использует. И не только матерился, но в меру сил причинял бы все доступные мне неприятности такому контрагенту.  Потому как, мне пришлось бы читать всю ту муру, что вы в Устав засунули, что бы выяснить, что про печать нигде не написано.

9 апреля 2015 в 10:51

А если в уставе оставить фразу: "Общество может иметь печать" Опять таки право, не обязанность, которое зафиксировано в уставе. Хочу имею, хочу нет. На что в этом случае ссылаться?

9 апреля 2015 в 11:001

Да за ради бога. Можете как это обычно делается взять цитату из закона и воткнуть в устав.  :)

Просто в этом случае, я как обычный перестраховщик - предложу вам захотеть поставить печать на тех документах, что идут в наш адрес.

:)

9 апреля 2015 в 11:061

А если у нас в уставе написано что общество вправе иметь круглую печать, печать у нас есть, использовать ее планируем, так теперь чтоб ей пользоваться необходимо указать сведения опечати? или можно оставить так как есть? Ответственность то какая за это предусмотрена? Никакой?
 (ст. 2 Федерального закона № 82 - ФЗ от 06 апреля 2015 г.)

13 апреля 2015 в 14:10

Печать обязательно должна быть заверена подписью.

13 апреля 2015 в 14:54

а у нас сегодня не приняла ифнс террит.  запрос и выписку без печати ((, говорят ничего незнаем печать должна быть

14 апреля 2015 в 17:28

Доброе утро) Интересно, кто как сформулировал в Уставе информацию об отсутствии печати?)

15 апреля 2015 в 9:32

Подниму обсуждение. Регистрирую ООО, написала в уставе "Общество не использует круглую печать. Общество вправе иметь штампы, печати, эмблему, иные средства индивидуализации". Кто как пишет? Поделитесь мнениями.

3 июня 2015 в 15:04

Можно вообще ничего не писать про это. Ваш текст можно трактовать, что у организации печать квадртаная, например.

Вопрос - как на практике доказывать, что нет печати и не будет. Пока все привыкли к печатям и пожалуй только слово законодателя, что используйте только ЭЦП изменит ситуацию.

3 июня 2015 в 15:141

Помогите, пожалуйста...Скажите, пож-ста, что значит печать должна быть заверена подписью - нужно сделать приказ?

Нужно ли вносить изменение в Устав? Заверять Устав заново?

По Представительству - аналогично относится к Положению о Представительстве - какие за нами действия, подскажите.

В Уставе: Общество имеет круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения Общества.

В Положении о Представительстве: Представительство вправе иметь печать.

9 июля 2015 в 12:34

Пример из жизни - подается запрос в ФНС, с подписью без печати. ФНС отказывает в приеме документа "без печати не принимаем". Дововоды о новом ФЗ не помагают.

4 августа 2015 в 13:04

подскажите а Общество может иметь 2 печать? Например печать на русском и на английском также, и вторую печать лишь на английском (для контрагентов например) 

2 ноября 2015 в 12:49

Может, смотрите ГК.

2 ноября 2015 в 12:571

Спасибо, но я уже многое пересмотрела, нигде не могу найти. В любом случае спасибо за информацию

2 ноября 2015 в 13:16

В ГК про печать мало что написано, особенно о моем случае!((( 

2 ноября 2015 в 13:38

О вашем случае не сказано, что это запрещено. Значит это разрешено законом.

2 ноября 2015 в 13:501

Просто в законе об ООО написано, что Общество вправе иметь печать. А в ГК об этом ни слова. 

2 ноября 2015 в 14:19