Спонсор рубрики
«Налоги»

Новые формы по регистрации, скорее всего, будут рекомендованными

  • 17 ноября 2015 в 12:30
  • 4445
  • 21
  • 53

Здравствуйте!

Вчера, 16 ноября 2015 года, прошла конференция, организованная АСИ и изданием «Ведомости». Целью конференции было подведение итогов по реализации «дорожных карт».

Интересующая нас в большей степени, чем остальные, дорожная карта по упрощению регистрации бизнеса оказалась единственной, которую исполнили на 100%. За все время ее реализации Россия поднялась в рейтинге Всемирного банка со 111 до 41 места в простоте регистрации бизнеса. Правда, радость от этого была несколько омрачена тем фактом, что наша страна некоторое время была на 34-м месте, а на 41-е опустилась не так давно. Что поделать, в других странах тоже заботятся о рейтингах и предпринимают некоторые действия по улучшению условий для бизнеса. 

Я не буду приводить материалы всей конференции, в одной публикации всего не рассказать. Но вот на некоторых моментах я бы хотел остановиться.

Что сделано

Виталий Колесников, начальник отдела регистрации и учета налогоплательщиков ФНС России рассказал следующее об уже выполненном:

Кстати о новых формах. Виталий Григорьевич в частной беседе сообщил, что к Новому году они появятся, скорее всего, в виде рекомендованных. Пока полным ходом пишут новые Требования по заполнению.

  • Типовые уставы. Минэкономразвития наконец-то наделили полномочиями по их разработке. Кстати, я им все-таки показал одностраничный устав уважаемого almira. Указание на то, что предприятие может использовать тот или иной типовой устав уже отражено в проекте новых форм (которые мы все дружно пока ждем).
  • Сокращение до трех дней срока регистрации юр. лиц и граждан в качестве ИП (с 1 января 2016 года).  
  • Электронная регистрация и уплата госпошлины онлайн.
  • Бесплатные выписки из ЕГРЮЛ в электронном виде.

Что обещают

На последней рабочей группе АСИ поступали предложения от представителей бизнеса по упрощению регистрации. Похоже, они были услышаны и приняты к сведению. Скорее всего, будет новая инициатива (так называемая «дорожная карта 2.0»), куда могут внести поступившие предложения, а также идеи самой ФНС:

  • Вопрос уменьшения госпошлины не в компетенции ФНС, однако Служба поддерживает идею уменьшения госпошлины при подаче заявления на регистрацию в электронном виде. 
  • Приостановка регистрации при допущении технических ошибок вместо вынесения отказа, чтобы не «сгорала» уплаченная госпошлина. 
  • Возможность открытия банковского счета на сайте ФНС в том же функционале, что и регистрация компании.
  • Упрощение требований по открытию банковского счета, в частности, хотят убрать предъявление бумажного свидетельства о госрегистрации компании (поскольку все сведения он получит из СМЭВ).

Электронные сервисы будут и дальше улучшать. Вопрос стоит в переходе от скачивания форм и их ручного заполнения к интерактивному заполнению. Иными словами, онлайн вносятся данные от заявителя, и программа сама формирует форму, чтобы как можно больше снизить риск допущения ошибки. В принципе, система на сайте ФНС и сейчас не дает ошибиться: проверяет паспортные данные, сведения об адресе. В проекте также переход и к другим видам регистрации онлайн, не только первичной.

А теперь о грустном

Алексей Херсонцев, директор Департамента госрегулирования в экономике Министерства экономического развития был настроен не так оптимистично, как большинство докладчиков. По его словам, ряд проблем так и не был решен. Цитирую:

Слушая успехи всех дорожных карт, возникает такое чувство, что бизнес состоит только из его начала, налогов, регистрации недвижимости и его закрытия. У меня вопрос: а где же сам бизнес? На чем там зарабатывают? 

Имеется в виду, что именно по ведению бизнеса, по набору процедур от его открытия до закрытия — дорожных карт нет. Например, актуализация всех требований Ростехнадзора. Собственно, чем он резюмировал выступление:

Как открыть бизнес в электронном виде мы сильно продвинулись. Но как получить, например, импортный сертификат или карантинное разрешение в том же электронном виде — мы пока не сильно продвинулись

Добавить
Спонсор рубрики «Налоги»
Спецпредложение для посетителей Регфорума!
Тинькофф Банк
Для того чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Также, вы можете войти используя:

Куце изложено... Или куцо обсуждали куцые дорожные достижения...

17 ноября 2015 в 12:38

Ну не писать же тут о подключении к электроэнергии, или о таможенном регулировании. А достижений, честно говоря, и правда немного.

17 ноября 2015 в 13:012

Спасибо, что хоть так нас в курсе держите о новшествах, новооведениях и планах. 

17 ноября 2015 в 14:315

Николай, спасибо вам большое за новости! Вы молодец!

23 ноября 2015 в 8:14

Зачем нужны эти новые формы. Я от старых кайфую. Очень удобные и понятные. Ерундой чиновники занимаютсая. А Херсонцев прав. Я с ним согласен.

17 ноября 2015 в 13:153

Новые придется, к сожалению, принять, поскольку поменялось законодательство. Там, на самом деле, не так много изменений.

17 ноября 2015 в 13:211

А когда новые формы будут опубликованы на форуме? что нибудь известно?

17 ноября 2015 в 14:24

Как только появятся на Портале общественного обсуждения — выложу тут.

17 ноября 2015 в 14:252

Сообщение от Андреев Николай

«Новые придется, к сожалению, принять, поскольку поменялось законодательство. Там, на самом деле, не так много изменений.»

С чего ты решил что там не так много изменений? Ты же их НЕ видел еще....

Гарантирую - с первого взгляда шок будет точно. Потом конечно меньше, но... привыкать придется... и разбираться как заполнять (особенно с адресами) тоже

17 ноября 2015 в 23:282

А когда их можно уже будет увидеть?)

18 ноября 2015 в 9:14

Опять формы кардинально поменяются? рассказывайте)

18 ноября 2015 в 13:43

в двух словах сложно, но можно

поменяются, но не кардинально

некоторые смогут и не заметить

18 ноября 2015 в 13:49

Сообщение от alek-t

«Опять формы кардинально поменяются? рассказывайте)»

Ну может не кардинально, но ... некоторые вещи точно по началу в ступор могут ввести... Как минимум - такая первая реакция тех, кто их видел.

18 ноября 2015 в 13:55

Дайте еще больше дорожных карт, вводящих в ступор!

18 ноября 2015 в 17:25

Николай, добрый день.

Спасибо, что держите в курсе.

Новые формы действительно ждем. Особенно интересует, как они реализовали возможность для нескольких директоров быть заявителями в требованиях. А то сейчас уже появляются компании с двумя и даже более исполнительными органами, а вопрос никак не урегулирован.

17 ноября 2015 в 13:591

Сообщение от Дмитрий Пашков

«А то сейчас уже появляются компании с двумя и даже более исполнительными органами, а вопрос никак не урегулирован.»

не урегулирован где?

где он должен быть урегулирован?

17 ноября 2015 в 18:31

Обрисовываю проблему:

В Обществе 2 директора, которые действуют только совместно. Нотариус согласен заверить заявление (к примеру, Р13001) только при наличии в ней 2 заявителей. Налоговая устно говорит, что в данном случае любой из них может быть заявителем, но не оба. Практика отсутствует (по крайне мере, мне о ней не известно). Вопрос - сколько в итоге заявителей должно быть?

На мой взгляд, этот случай необходимо прописать в требованиях или письме ФНС, чтобы нижестоящие регистрирующие органы руководствовались единой позицией, что в таких случаях заявителей может быть больше одного. Иначе это остается на усмотрение конкретного регистрирующего органа, который не всегда достаточно квалифицирован (если это не Москва).

17 ноября 2015 в 19:05

а устав не почитать?

сведения-то из него вылезают, а он - неотъемлемая часть ЕГРЮЛ

т.ч. не понял Ваш вопрос...

повторите, пожалуйста

17 ноября 2015 в 19:361

Это о Двуличном Исполнительном Органе? А где он в законе? Если не о Гербе РФ речь...

17 ноября 2015 в 21:02

Сообщение от aladd

«Это о Двуличном Исполнительном Органе? А где он в законе? Если не о Гербе РФ речь...»

это - не суслик

он там, действительно, есть

и я его видел

17 ноября 2015 в 21:29

Согласен с Вами, что нужно руководствоваться уставом.

Мои опасения здесь скорее с практической стороны - не пойдут ли массово необоснованные отказы, когда регистрирующий орган увидит двух (трех, пять и т.д.) заявителей-генеральных директоров (чисто на автомате, т.к. не укладывается в привычную картину)?

Возможно, мои опасения не верны, я опять же говорю - практика отсутствует. Может быть, у Вас есть положительный опыт, когда несколько генеральных директоров одновременно выступают заявителями? Тогда поделитесь, пожалуйста.

18 ноября 2015 в 9:54

Сообщение от Дмитрий Пашков

«Может быть, у Вас есть положительный опыт, когда несколько генеральных директоров одновременно выступают заявителями? Тогда поделитесь, пожалуйста.»

опыт есть

но нет механизма деления

ГРНы называть не буду - клиенты всё-таки

18 ноября 2015 в 13:52

Николай,

Кстати, забыл спросить. Обсуждался ли как-то вопрос о том, что с 1 января утрачивает силу классификатор ОКВЭД (ред. 1) и следует заполнять формы с учетом нового классификатора ОКВЭД 2?

На данный момент согласно требованиям следует использовать классификатор ОКВЭД (ред. 1), а Новый Год близко).

17 ноября 2015 в 14:101

по поводу ОКВЭД поддерживаю - очень интрересно!

17 ноября 2015 в 14:15

Добрый день! Спасибо за комментарии. По ОКВЭДам вопрос не поднимался, но я постараюсь его задать в ближайшее время.

17 ноября 2015 в 14:51

Сообщение от Дмитрий Пашков

«Обсуждался ли как-то вопрос о том, что с 1 января утрачивает силу классификатор ОКВЭД (ред. 1) и следует заполнять формы с учетом нового классификатора ОКВЭД 2? На данный момент согласно требованиям следует использовать классификатор ОКВЭД (ред. 1), а Новый Год близко).»

Ну с нового года - новый классификатор и будете использовать.

17 ноября 2015 в 23:301

Да, согласен.

Хотелось бы, чтобы это было отражено и в требованиях, не зря же функцию по утверждению форм и требований передали ФНС, чтобы не ждать, как раньше, постановлений правительства раз в 10 лет).

18 ноября 2015 в 9:58

Может, имеет смысл в отмене выдачи бумажной выписки из ЕГРЮЛ? А то некоторые нотариусы и банки продолжают её выпрашивать.

17 ноября 2015 в 14:16

Отменить не могут, поскольку это право заявителя — получать информацию на бумаге или в эл. виде. А вот отучать банки и нотариусов от ее требования — это да. Эту работу также проводят, надеюсь, результат будет.

17 ноября 2015 в 14:53

Коллеги,

"Приостановка регистрации при допущении технических ошибок вместо вынесения отказа, чтобы не «сгорала» уплаченная госпошлина"


а сейчас при отказе гос пошлина сгорает? (за первичку и изменения?)

p.s.: а то у меня отказов не было и не знаю даже :)

17 ноября 2015 в 16:00

Да, при отказе госпошлина сгорает. Мол, "государственная услуга оказана, результат — отказ в регистрации".

17 ноября 2015 в 16:13

не говорите глупостей, ничего не сгорает, а вот потраченные вами 2-ой раз деньги действительно сгорают )))  она поэтому так и называется "государственая пошлина ЗА государственную регистрацию" нет регистрации и платить не за что, обычная практика кстати.   

18 ноября 2015 в 12:54

бредишь...

18 ноября 2015 в 14:59

Сообщение от LND

«обычная практика кстати»

сцылку дай на практику возврата пошлины при отказе

18 ноября 2015 в 16:27

Это вы глупости говорите. Если есть отказ от регистрации - госпошлина сгорает. 

23 ноября 2015 в 8:11

Николай, гос.услуга не оказывается, а предоставляется.

И в случае отказа в реге гос.услуга НЕ предоставлена.

Что, впрочем, никак не влияет на "сгорание" госпошлины при отказе))

18 ноября 2015 в 17:392

Сообщение от LegO NSK

«И в случае отказа в реге гос.услуга НЕ предоставлена.»

можно сцылку?

или это обычные эйфорийные эмоции?

18 ноября 2015 в 18:33

А без сцылки очевидное не очевидно?

15. Результатом предоставления государственной услуги являются:
при предоставлении государственной услуги по государственной регистрации юридических лиц - документ, подтверждающий факт внесения записи в ЕГРЮЛ,

....

решение об отказе в государственной регистрации (в случае отказа в предоставлении государственной услуги).

50. Отказ в предоставлении инспекцией государственной услуги допускается в случае:

Именно поэтому незаконные решения об отказе в гос.регистрации влекут адм.ответственность по ч.1 ст.5.63 КоАП РФ:

Нарушение должностным лицом федерального органа исполнительной власти ...., порядка предоставления государственной услуги, предоставляемой федеральным органом исполнительной власти .... повлекшее непредоставление государственной услуги заявителю ....

А с эйфорией - это не ко мне.

18 ноября 2015 в 20:442

слов много - толку мало

18 ноября 2015 в 23:23

Попробуйте часть слов убрать, может, полегче будет.

18 ноября 2015 в 23:28

Это всего лишь ссылки, а не практика. Приведите реальные примеры, когда налоговая принимала документы после первичного отказа на регистрацию без уплашенной заново госпошлины. 

23 ноября 2015 в 8:13

Вы невнимательно читаете:

И в случае отказа в реге гос.услуга НЕ предоставлена.

Что, впрочем, никак не влияет на "сгорание" госпошлины при отказе))

А документ об уплате госпошлины уже года 2-3 как вообще можно не сдавать (достаточно просто уплатить).

23 ноября 2015 в 8:28

Я прошу реальные примеры, а вы мне снова кидаете ссылки. Наша налоговая не принимает без оплаты госпошлины второй раз. И хоть закидайтесь в них вашими ссылками. Будет отказ и все. Поэтому мне интересны не слова, а реальные примеры, на которые можно было бы сослаться. 
И госпошлину им лучше предоставить в бумажном варианте во избежании лишних неприятностей. 
Государство вроде одно, а налоговые работают по -разному, у всех свои правила. 
Недавно вообще до смешного дошло. Клиенту одному помогли составить документы на перерегистрацию, а отправлял он сам через сайт ИФНС. Пришел отказ, потому что он не поставил свою подпись в ф.13001. Он звонит в службу поддержки в Москву, ему отвечают, что подпись там не нужна. Звонить в Пермь, говорят, что нужна. Он им отвечает: может быть я вас соединю и мы на конференции поговорим? Вообщем в Москве ему сказали, что сделайте уже так, как просят в Перми.
Вот реалии жизни.
С нотариусами та же история. Что хочу , то и запрашиваю. Поэтому сейчас работаю только с одним нотариусом, который адекватен и действительно профессионален в своих действиях и требованиях.

23 ноября 2015 в 8:55

Еще раз:

1. Госпошлина первая сгорела. Правомерно требуют снова оплатить (ст.333.40 НК РФ, п. 14.2.05.10 письма ФНС от от 31 января 2014 г. N СА-4-14/1645.

2. Отсутствие обязанности представлять бумажный документ об оплате госпошлины следует из п.2 ч.1 ст.7 Закона № 210-ФЗ и п.18, 46.1, 47 Адм.регламента № 87н.

3. Собственноручная подпись заявителя при подаче через сайт НЕ нужна. Есть соответствующие разъяснения ФНС, основанные на изменениях закона № 63-ФЗ.

На местах отказы по данному основанию бывают, отменял лично несколько раз в разных местах.

23 ноября 2015 в 9:24

Цитата из статьи

«Типовые уставы. Минэкономразвития наконец-то наделили полномочиями по их разработке. Кстати, я им все-таки показал одностраничный устав уважаемого almira. Указание на то, что предприятие может использовать тот или иной типовой устав уже отражено в проекте новых форм (которые мы все дружно пока ждем).»

благодарю, конечно, но про именно "типовой" устав я писал несколько иное

(там, где фотка "типового" велосипеда)

а это чисто конкретный устав машинноручной сборки

Цитата из статьи

«Россия поднялась в рейтинге Всемирного банка со 111 до 41 места в простоте регистрации бизнеса»

а как это коррелирует с инвестиционной привлекательностью?

она также вырасла в три раза?

а доходы чиновников?

Цитата из статьи

«к Новому году они появятся, скорее всего, в виде рекомендованных»

нам не привыкать - мы только крепчаем

и повышаем цены наших услуг

«Пока полным ходом пишут новые Требования по заполнению.»

а, что, Мишустин уже не тот?

которым так восхваляется В.Соловьёв...

... понимаю, не Шойгу

17 ноября 2015 в 18:25

Так я его как типовой и не советовал. Просто показал, какие бывают. Может, поможет. 

А с остальными вопросами, боюсь, не отвечу.

18 ноября 2015 в 9:171

да я шучу - настроение хорошее

как и погода )

может-поможет

анекдот напомнили про вокзал, орлов, очки и очки 

18 ноября 2015 в 13:56

Анекдот можно мне в личку, я их собираю.

19 ноября 2015 в 9:30

т.е. программу по формированию форм, разработанную  ФНС с нового года можно удалить? она больше понадобится?

17 ноября 2015 в 20:17

С программой, я думаю, на сайте ГНИВЦ лучше отслеживать, либо обновят, либо новую сделают.

18 ноября 2015 в 9:16

Цитата из статьи

«Слушая успехи всех дорожных карт, возникает такое чувство, что бизнес состоит только из его начала, налогов, регистрации недвижимости и его закрытия. У меня вопрос: а где же сам бизнес? На чем там зарабатывают? »

В корень зрит товарищ) Меня вот эта повышенная активность вокруг "дорожной карты" по регистрации всегда несколько удивляла. Если дела "чистые" и "белые", 3 или 5 дней регистрировать ООО - в общем-то не велика разница. А вот как жить обществу после регистрации, когда до сих пор нет никакой предсказуемости ни в действиях проверяющих органов, ни в регулировании - вот это действительно вопрос.

А формы - не первый раз перестраиваться. Форм бояться - в регистрацию не соваться)

А если действительно введут приостановку регистрации при очепятках, так вообще жизнь станет прекрасна в одной отдельно взятой ситуации.

18 ноября 2015 в 9:202

однозначно цены за наши услуги должны быть реальными

скидку можно сделать только ООО "Доширак"

18 ноября 2015 в 13:59

Честно говоря замучали с изменениями форм и законодательства.  Никак не могут сделать едниные требования к регистарвции юридических лиц  и индивидуальных предпринимателей.  По моему мнению  Замена форм  это лишнее отмывание денег из бюджета. Формы  и так все устраивают и электронначя регистрация  есть. Но получение свидетельств и документов в электронном виде это бред.... Другое дело согласен выписки ЕГРЮЛ и ЕГРИП в электронном виде чтобы всех и принимали делать бесплатными. А также сократить сроки  регистрации и внесения изменений и закрытия бизнеса. Не думаю что бизнес сообщество бдет рада таким измеениям. Херсонцев прав. Также добавлю по поводу одностраничного устава если честно не внушает доверия. И два исполнительных органа полный бред как разделять ответсвенность их при банкростве не знаю.. Но на мой взгляд это не к чему должен быть один Единоличный исполнительный орган.

7 декабря 2015 в 6:20