Нужно ли иметь регистраций при наличии патента?

25 Сен 2008
1,090
373
Москва
А давайте напишем официальнрое письмо в ФМС от чьей нибудь фирмы и попросим дать официальные разъяснения, чтобы они были у нас и дальше не было подобных споров. Оля так как Вы очень шустрая, бываете там каждый день, давайте Вы сделаете это. Если Вы не против.
 
  • Мне нравится
Реакции: Лидия Е

Лидия Е

МИСС РЕГФОРУМ
16 Дек 2009
673
306
Москва
А давайте напишем официальнрое письмо в ФМС от чьей нибудь фирмы и попросим дать официальные разъяснения, чтобы они были у нас и дальше не было подобных споров. Оля так как Вы очень шустрая, бываете там каждый день, давайте Вы сделаете это. Если Вы не против.

:D
Давайте! ) Когда буду там спрошу НПА!
Но думаю не знают они сами)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
А Русским так можно в Москве????
Можно.

если человек из Волгоградской области - такой, например, как я) - предоставьте пожалуйста регистрацию!
Вас разводят.


Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 17 июля 1995 г. N 713

ПРАВИЛА
РЕГИСТРАЦИИ И СНЯТИЯ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
С РЕГИСТРАЦИОННОГО УЧЕТА ПО МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ И ПО МЕСТУ
ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
II. Регистрация граждан по месту пребывания

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:



Я считаю, что та регистрация, которую иностранец оформляет изначально на три месяца, но которая закончилась,является миграционным учетом.
Просто она не действительна без чеков за продление патента.
Ведь, когда иностранный гражданин въезжает в РФ у него в миграционной карте указываются даты пребывания с сегодняшнего дня + три месяца.
Что ж Вы никак не въедете? Право на пребывание на территории РФ и регистрация по месту жительства/пребывания, это РАЗНЫЕ вещи. А Вы их в одну кучу валите.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
25 Сен 2008
1,090
373
Москва
Не вижу смысла, ответ очевиден. Девушки, внимательнее читайте законы. Не наезд. Не придется волгоградцам в Москве регистрацию оформлять досрочно.
Спасибо за совет, почитаем. И понимаем, что Вы из самых добрых намерений отвечали на мой вопрос и хотели помочь. Побольше бы таких достойных уважения людей как Вы.
 

Лидия Е

МИСС РЕГФОРУМ
16 Дек 2009
673
306
Москва
Не вижу смысла, ответ очевиден. Девушки, внимательнее читайте законы. Не наезд. Не придется волгоградцам в Москве регистрацию оформлять досрочно.

Поможете оформить регистрацию иностранцу с патентом ? Что для этого нужно? не подскажите? перечень документов? В законе ведь это должно быть прописано - подскажите!

Добавлено через 2 минуты 22 секунды
Вас разводят.

Что ж Вы никак не въедете? .



Я с Вами так не беседую!
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Я с Вами так не беседую!
Не надо обижаться. Я Вам который раз пытаюсь объяснить, что регистрация по месту пребывания или жительства и право пребывания в стране, это разные вещи. А Вы мне упорно доказываете, что наличие права пребывания позволяет не регистрироваться. Может хоть наличие двух разных законов, 115-ФЗ и 109-ФЗ, Вас убедит. Про Вашу регистрацию в Москве, написал. Граждане России вправе находиться в любом ее месте на срок до 90 дней без регистрации по месту пребывания. Ссылки на НПА дал. Если у Вас другое мнение, подтвердите его не эмоциями и жизненным опытом, а ссылками на нормативку.

Добавлено через 6 часов 40 минут 16 секунд
М.б. пригодится....


Вопрос: "Безвизовый" временно пребывающий иностранный гражданин, имеющий патент и работающий у физического лица Иванова В.В., имеет регистрацию, по которой зарегистрирован по месту пребывания у физического лица Сидорова С.С.
Если эта регистрация заканчивается, нужно ли иностранцу снова продлевать регистрацию у Сидорова С.С. или он будет считаться зарегистрированным у Иванова В.В. автоматически при заключении с ним трудового договора?

Ответ: Получение патента и миграционный учет не связаны между собой.
Если "безвизовый" временно пребывающий иностранный гражданин, имеющий патент и работающий у физического лица Иванова В.В., имеет регистрацию, по которой зарегистрирован по месту пребывания у физического лица Сидорова С.С, а регистрация по месту пребывания у физического лица Сидорова С.С. заканчивается, то необходимо продлить регистрацию у Сидорова С.С.
Но если иностранец не продлит регистрацию по месту пребывания у Сидорова С.С., то Иванов В.В. будет являться принимающей стороной.
А если физическое лицо - работодатель (Иванов В.В.) будет являться принимающей стороной этого иностранного гражданина, то оно должно поставить его у себя на миграционный учет, а именно представить соответствующее уведомление в территориальный орган Федеральной миграционной службы не позднее семи рабочих дней со дня прибытия иностранного гражданина в место пребывания.

Обоснование: В соответствии со ст. 13.3 Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (далее - Закон N 115-ФЗ) граждане РФ имеют право привлекать к трудовой деятельности по найму на основании трудового договора или гражданско-правового договора на выполнение работ (оказание услуг) для личных, домашних и иных подобных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, законно находящихся на территории РФ иностранных граждан, прибывших в РФ в порядке, не требующем получения визы, при наличии у каждого такого иностранного гражданина патента, выданного в соответствии с Законом N 115-ФЗ.
Следовательно, физическое лицо, в данном случае Иванов В.В., в соответствии с Законом N 115-ФЗ, вправе заключить трудовой договор для работы, не связанной с предпринимательской деятельностью, с этим иностранным гражданином.
Миграционный учет в РФ осуществляется в соответствии с Федеральным законом от 18.07.2006 N 109-ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации" (далее - Закон N 109-ФЗ), а также принятыми в соответствии с ним Правилами осуществления миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства в Российской Федерации, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 N 9 (далее - Правила).
В соответствии с п. 2 ч. 2 ст. 20 Закона N 109-ФЗ временно проживающий или временно пребывающий в РФ иностранный гражданин подлежит учету по месту пребывания по истечении семи рабочих дней со дня прибытия в место пребывания.
Согласно ч. 3 ст. 20 Закона N 109-ФЗ принимающая сторона обязана представить соответствующее уведомление в территориальный орган Федеральной миграционной службы не позднее семи рабочих дней со дня его прибытия в место пребывания - в случае если данный иностранный гражданин временно проживает или временно пребывает в РФ.
В соответствии с п. 21 разд. III Правил основанием для постановки на учет по месту пребывания иностранного гражданина является получение территориальным органом ФМС России уведомления установленной формы о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания, которая утверждена Постановлением Правительства РФ от 15.01.2007 N 9.
Согласно п. 7 ч. 1 ст. 2 Закона N 109-ФЗ сторона, принимающая иностранного гражданина (далее - принимающая сторона), - гражданин Российской Федерации или юридическое лицо, у которых иностранный гражданин фактически проживает или осуществляет трудовую деятельность (находится).
Следовательно, иностранный гражданин может быть поставлен на миграционный учет физическим лицом, у которого данный иностранный гражданин фактически проживает или трудится (находится). В этом случае физическое лицо как принимающая сторона будет исполнять обязанности по постановке на миграционный учет этого иностранца, т.е. оно обязано направить соответствующее уведомление в территориальный орган ФМС России в срок не позднее семи рабочих дней со дня прибытия иностранного гражданина в место пребывания.
Если Иванов В.В. как сторона, принимающая иностранного гражданина на работу, не поставит его на миграционный учет, то он может быть привлечен к административной ответственности, предусмотренной ч. 4 ст. 18.9 Кодекса РФ об административных правонарушениях, в виде штрафа в размере от 2 до 4 тыс. руб.
Если же иностранец продлит регистрацию у другого физического лица (Сидорова С.С.), то ставить его еще раз у себя на миграционный учет Иванов В.В., по нашему мнению, не должен.

П.С.Ландо
ЗАО "Сплайн-Центр"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
27.05.2011
 
25 Сен 2008
1,090
373
Москва
Спасибо огромное, что все таки докопались до более или менее обоснованного расширенного ответа. Дай Бог Вам здоровья. Спасибки закончились. Появятся, поставим...
 

stiven

Новичок
31 Авг 2012
1
0
Доброго дня!
Искал ответ на вопрос по регистрации и патентам и нашел этот пост. Специально для этого зарегестрировался.
У меня была похожая проблема: - рабочие по даче из Узбекистана с патентами. Регистрация у них закончилась месяц назад и были задержаны органами ОВД, как нелегалы. Грозили высылкой.
Позвонил по телефону горячей линии в УФМС по Московской области. Общался с инспектором Барановой и получил следующий ответ: оплаченный патент ЯВЛЯЕТСЯ продлением регистрации автоматически!!
Резюме: рабочих отпустили, правда извинений не дождались:)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
рабочих отпустили,
Отпустили, хорошо.

оплаченный патент ЯВЛЯЕТСЯ продлением регистрации автоматически!!
А это, глупость. Хотя бы из того, что патент выдает государство, а регистрация производится в частном жилом помещении. А если владелец помещения против продления регистрации? Наплевать и забыть? Пусть и дальше в нем числятся?
 

Алмаз55

Активист
18 Дек 2009
1,493
979
Тоже заинтересовал этот вопрос и отправляла своего сотрудника на Покровку.
ответ инспектора:
Патент это основание для пребывания на территории РФ.
Иностранный гражданин ОБЯЗАН регистрироваться по месту пребывания и патент эту обязанность не снимает!
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Патент это основание для пребывания на территории РФ.
Иностранный гражданин ОБЯЗАН регистрироваться по месту пребывания и патент эту обязанность не снимает!
Что я и охрип тут доказывать!))))))
 

Лидия Е

МИСС РЕГФОРУМ
16 Дек 2009
673
306
Москва
Тоже заинтересовал этот вопрос и отправляла своего сотрудника на Покровку.
ответ инспектора:
Патент это основание для пребывания на территории РФ.
Иностранный гражданин ОБЯЗАН регистрироваться по месту пребывания и патент эту обязанность не снимает!
А Вы не спрашивали на основании какого НПА они это утверждают? Потому что я изначально тоже самое говорила, но ссылку на это утверждение не нашла:)
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Цитата:
Сообщение от Алмаз55 Посмотреть сообщение
Тоже заинтересовал этот вопрос и отправляла своего сотрудника на Покровку.
ответ инспектора:
Патент это основание для пребывания на территории РФ.
Иностранный гражданин ОБЯЗАН регистрироваться по месту пребывания и патент эту обязанность не снимает!
А Вы не спрашивали на основании какого НПА они это утверждают? Потому что я изначально тоже самое говорила, но ссылку на это утверждение не нашла
Мне кажется Вы как раз обратное утверждали
Вот для того что бы оформить патент - регистрация обязательно нужна, а что бы находится на территории РФ с патентом иметь регистрацию уже не нужно!!!
А НПА, это 115-ФЗ и 109-ФЗ
 
  • Мне нравится
Реакции: Алмаз55

Лидия Е

МИСС РЕГФОРУМ
16 Дек 2009
673
306
Москва
Я с телефона читала второпях.

А почему тогда инспектор Баранова из предыдущего сообщения утверждает, что не нужна регистрация?

Добавлено через 7 минут 21 секунду
Позвонил по телефону горячей линии в УФМС по Московской области. Общался с инспектором Барановой и получил следующий ответ: оплаченный патент ЯВЛЯЕТСЯ продлением регистрации автоматически!!
Один орган УФМС - а утверждают разные вещи.
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Один орган УФМС - а утверждают разные вещи.
Видимо тоже не все там законы знают(((

А почему тогда инспектор Баранова из предыдущего сообщения утверждает, что не нужна регистрация?
А Вы на фамилию обратите внимание. У Светы из Иванова тоже фамилия подходящая, Курицына.)))
 

Похожие темы