Дождались! Новые формы вступят в силу в июле 2013 года

[k3n]

Да я о том, что 46 выдавала документы по обычной доверке 6 лет и ничего страшного, я понимаю если можно будет сдавать документы по доверенности, тут еще логично требовать нотариальную

А почему при сдаче логично требовать нотариальную доверенность, а при получении - нет?

 

[Мурзик]

Ну так задача то упростить процедуру, вот допустим заболел человек на которого оформлена доверенность и будут документы лежать в наложке

 

[k3n]

Ну так задача то упростить процедуру, вот допустим заболел человек на которого оформлена доверенность и будут документы лежать в наложке

Ну пусть заявитель оформит доверенность на другого или сам придет.

 

[k3n]

Ну так задача то упростить процедуру

И задача не только упростить, но и случайно не выдать тому, кто не может это получить. Откуда налоговая знает, что простую доверенность выдал ИМЕННО заявитель, а не кто-то другой? Ведь выдаются юридически значимые документы. А в Листе записи еще и паспорта, адреса (если они вносились)

 

[M_A]

ИМХО, но де-факто ООО "РоМашка" теперь будет фигурировать исключительно на фирменных бланках компании, в рекламе и на вывесках, а де-юре будет ООО "РОМАШКА".
Правильно я понимаю?

Не правильно!

С позиции административных правоотношений ООО "РоМашка" и ООО "РОМАШКА" действительно это одно и тоже наименование.
О существовании гражданско-правовых правоотношений и правил русского языка регистрирующие органы предпочитают помалкивать (компьютер может перегреться).
А статью 1474 ГК РФ никто не отменял.

Де-юре, в п. 1 статьи 1474 ГК РФ определено, что юридическое лицо, являющееся коммерческой организацией, выступает в гражданском обороте под своим фирменным наименованием.
Т.е. в гражданском обороте во всех документах необходимо указывать наименование в соответствии с уставом организации.

Да, в паспортах граждан РФ фамилия, имя и отчество написаны прописными буквами.
Но много ли найдется людей, которые в нарушении правил русского языка, будут писать свои имя или фамилию прописными буквами (как в паспорте)?

 

[Мурзик]

Главное сейчас не доверенности!

Главное, что утвердили формы, я этого очень ждал, 4 года, я даже иногда засыпал и думал и мечтал о новых, утвержденных формах!

Теперь я точно знаю, мечты сбываются :yahoo::yahoo::yahoo:

Хотел бы поблагодарить всех сотрудников ФНС России, которые непосредственно принимали участние в разработке новых форм, так же всех кто им помогал!

Так же хочу выразить свою искреннюю признательность и благодарность за работу Председателю Правительства Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву и конечно же Президенту нашей Великой Страны Владимиру Владимировичу Путину!

 

[M_A]

И задача не только упростить, но и случайно не выдать тому, кто не может это получить. Откуда налоговая знает, что простую доверенность выдал ИМЕННО заявитель, а не кто-то другой? Ведь выдаются юридически значимые документы. А в Листе записи еще и паспорта, адреса (если они вносились)

А давайте приказом ФНС отменим доверенности в простой письменной форме.

 

[k3n]

А давайте приказом ФНС отменим доверенности в простой письменной форме.

А где в законодательстве написано, что это можно выдать по простой доверенности?

 

[k3n]

Т.е. в гражданском обороте во всех документах необходимо указывать наименование в соответствии с уставом организации.

Не всегда. Все больше и больше органов переходят на маштнночитаемые формы. И там не будет больших и маленьких букв.

 

[Мурзик]

Ладно, на первичку можно и оформить нотариалки, изменения то всё равно будут по обычной с печатью выдавать

 

[k3n]

Ладно, на первичку можно и оформить нотариалки, изменения то всё равно будут по обычной с печатью выдавать

Не факт. Почему ты так считаешь?

 

[Мурзик]

Ну если юр лицо зарегистрировано, логично ведь будет если подпись заявителя будет заверяться печатью организации

 

[madrih]

Ну если юр лицо зарегистрировано, логично ведь будет если подпись заявителя будет заверяться печатью организации

Сейчас тебе возразят, что "заявителем" является далеко не само юр.лицо)))
а если еще подумать о том, что в формах подпись заявителя тоже не печатью организации заверется, уууу (((

 

[k3n]

Сейчас тебе возразят, что "заявителем" является далеко не само юр.лицо)))

вот-вот. Именно это и скажут.

 

[Ю Ра Джан]

В Мытищах всегда первичку подавали по нотариальной доверенности, а изменения за подписью руководителя и печати компании.

 

[alexstrel]

k3n, не могу понять, откуда на пустом месте взялись это опасные мысли про нотариальные доверенности?

Письмо ФНС о том что нотариальная доверенность не требуется для получения документов

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА


ПИСЬМО
от 28 августа 2006 г. N 09-1-03/4151@


Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение по вопросу представления документов для государственной регистрации и получения документов от регистрирующего органа после государственной регистрации на основании доверенности, сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 1 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" документы для государственной регистрации могут быть представлены в регистрирующий (налоговый) орган непосредственно или направлены почтовым отправлением с объявленной ценностью при его пересылке и описью вложения.
Таким образом, представление документов для государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей может осуществляться любым физическим лицом (в том числе курьером, третьим лицом) независимо от того, является ли указанное физическое лицо заявителем или нет и вне зависимости от наличия доверенности на представление документов.
На основании пункта 3 статьи 9 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" расписка в получении документов с указанием перечня и даты их получения выдается регистрирующим органом только заявителю в случае, если документы были представлены в регистрирующий орган непосредственно заявителем. Расписка должна быть выдана в день получения документов регистрирующим органом.
В ином случае, в том числе при поступлении в регистрирующий орган документов, направленных по почте или представленных курьером, расписка высылается в течение рабочего дня, следующего за днем получения документов регистрирующим органом, по указанному заявителем почтовому адресу с уведомлением о вручении.
Учитывая изложенное, при непосредственном представлении документов для государственной регистрации иными лицами (курьерами) регистрирующий (налоговый) орган принимает документы. Расписка в получении документов высылается заявителю по указанному заявителем почтовому адресу с уведомлением о вручении.
Согласно пункту 1 статьи 185 Гражданского кодекса Российской Федерации доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу для представительства перед третьими лицами.
В соответствии с пунктом 3 статьи 11 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" регистрирующий (налоговый) орган не позднее одного рабочего дня с момента государственной регистрации выдает (направляет) заявителю документ, подтверждающий факт внесения записи в соответствующий государственный реестр.
Таким образом, документ, подтверждающий факт внесения записи в соответствующий государственный реестр, может быть выдан регистрирующим (налоговым) органом также лицу, действующему на основании доверенности от имени заявителя.
Доверенность на получение документа, подтверждающего факт внесения записи в соответствующий государственный реестр, не требует нотариального удостоверения и оформляется в простой письменной форме.

Сейчас тебе возразят, что "заявителем" является далеко не само юр.лицо)))
а если еще подумать о том, что в формах подпись заявителя тоже не печатью организации заверется, уууу (((

Так тогда и нотариально нужно заверять как подпись физика, а не должностного лица.
А заверяют именного как должностного, с требованием выписки и других документов юрлица. Поэтому подпись заверяется от юридического, а не физического лица.

 

[юрфинанс]

Письмо ФНС о том что нотариальная доверенность не требуется для получения документов

В 23 МИФНС всегда и сдавал и получал по простой доверке!

 

[M_A]

А где в законодательстве написано, что это можно выдать по простой доверенности?

Написано в КГ РФ.
Или с 01 июля 2002 года (11 лет) регистрирующий орган нарушал закон?

В июле 2002 года эта тема тоже обсуждалась. И победила норма закона, т.к. в руководстве регистрирующего органа тогда еще были Юристы.

 

[M_A]

Не всегда. Все больше и больше органов переходят на маштнночитаемые формы. И там не будет больших и маленьких букв.

Верно!
А я и предлагаю юристам различать и отграничивать административные правоотношения от гражданско-правовых правоотношений и норм русского языка (по правилам которого в России должно везтись делопроизводство). Вспомним подзабытый курс теории государства и права.
А то так скоро дойдем до Европейских извращенных понятий: «родитель-1» и «родитель-2».

 

[dmb]

Они считают, что это нарушает их законодательство. Вроде там сказано, что доверить что-то может только одно лицо другому.

"их законодательство" - шикарная фраза.
Ничего, что теперь по ГК есть возможность доверенность делать от нескольких лиц?