Шапокляка

Местный
Шапокляка, как думаете, как прореагирует экономика РФ на присоединение Крыма?
Никак не могла пробиться в Дискуссиооный Клуб:)

Плохо она прореагирует на присоединение Крыма. А с чего быть хорошему? Страна будет в политической и экономической изоляции, даже если все обойдется без военных действий. А без них Крым не станет российским.

Можно как угодно называть состояние экономики, которое складывается у нас сейчас, но очевидно, что производство еле дышит на уровне около нуля, а цены обречены на рост по всему спектру товаров на импорт и на товары собственного производства в самое ближайшее время. Мы будем иметь рост безработицы, замораживание роста зарплаты, снижение ВВП, банкротства, снижение капитала. А тут нам еще нужно будет решать проблемы Крыма. Этот шаг увеличит издержки, которые будут браться из бюджета, и породит недовольство, неприязнь к крымчанам среди низких и широких социальных слоев граждан... Не хочется всего этого.

Крым можно было бы решить, но без шагов, предпринятых 1 марта. Разумно все решать экономическими, социальными и дипломатическими путями. Я даже не говорю о том, что у нас нечем и некем воевать. Мы можем угрожать - угрожать есть чем, но войну вести не можем. Война - это несовременный путь, ведущий к гибели страны в нашем случае. Войны решали проблемы экономики в прошлом. Нынешний уровень развития экономических сил дает выигрыш тем, кто сам не воюет, а работает умом, политически. Мир меняется, нельзя мыслить шаблонами прошлого. Нас будут стараться втянуть в военные действия. И очень похоже, наверху склонны втянуться, подстегиваемые всеми: врагами и сторонниками.

Бряцание оружием в любой момент может стать катастрофой. Это будет катастрофой для всей страны. Когда мы взвешивает факты умозрительно, то сознание принимает главное: мир находится в равновессии и никому не выгодно воевать. Это основное разумное правило. Но беда в том, что катастрофа происходит не от разума, а от безумия. Безумные шаги и ошибочные действия мы просчитать не можем. И где вылезет безумец, который не руководствуется разумными доводами в своем поведении, предсказать невозможно. На чьей стороне этот безумец будет и кто первый начнет - не имеет значения. После первого найдется второй, кто считает, что нужно ответить. Известно, что у нас создана предпосылка для проявления такого безумия: мы на грани допустимого риска, в одном шаге от катастрофы. К сожалению, без всякой страховки, без сил и поддержки. Создана эта предпосылка нами в ответ на провокацию, на расчетливую игру: нас подталкивали, но мы могли уклониться, могли не лезть в эту западню, у нас до 1 марта еще была свобода действий. Теперь у нас ее почти не осталось. Нельзя загонять себя в безвыходное положение. Нельзя рисковать страной и миром.

Идеальным было бы сейчас, если бы Крым остался отдельным от Украины по референдуму, но не вошедшим в Россию на три-пять лет. И интенсивная челночная дипломатия, работа умом, деньгами, а не дряхлыми мышцами, создание союзников, без снобизма и глупостей, без демонстрации ущемленного самолюбия и гнутия пальцев. При этом Россия оказывала патронаж, партнерство и содействие Крыму. Договора о сотрудничестве, экономическая помощь контрактами и заказами на плодоовощную и другую продукцию, вывоз туристов, развитие инфраструктуры... Люди легче убеждаются деньгами и миром.
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
После первого найдется второй, кто считает, что нужно ответить. Известно, что у нас создана предпосылка для проявления такого безумия: мы на грани допустимого риска, в одном шаге от катастрофы. К сожалению, без всякой страховки, без сил и поддержки. Создана эта предпосылка нами в ответ на провокацию, на расчетливую игру: нас подталкивали, но мы могли уклониться, могли не лезть в эту западню, у нас до 1 марта еще была свобода действий. Теперь у нас ее почти не осталось. Нельзя загонять себя в безвыходное положение. Нельзя рисковать страной и миром.

Мне кажется Путе даже выгодна эта война, удобный повод отвлечь внимание от послесочинского экономического краха. Удобный повод спихнуть всю вину на внешнего врага Обаму, Меркель.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай
6 Авг 2008
1,613
1,107
Default-C1ty
Никак не могла пробиться в Дискуссиооный Клуб:)

Плохо она прореагирует на присоединение Крыма. А с чего быть хорошему? Страна будет в политической и экономической изоляции, даже если все обойдется без военных действий. А без них Крым не станет российским.

Можно как угодно называть состояние экономики, которое складывается у нас сейчас, но очевидно, что производство еле дышит на уровне около нуля, а цены обречены на рост по всему спектру товаров на импорт и на товары собственного производства в самое ближайшее время. Мы будем иметь рост безработицы, замораживание роста зарплаты, снижение ВВП, банкротства, снижение капитала. А тут нам еще нужно будет решать проблемы Крыма. Этот шаг увеличит издержки, которые будут браться из бюджета, и породит недовольство, неприязнь к крымчанам среди низких и широких социальных слоев граждан... Не хочется всего этого.

Крым можно было бы решить, но без шагов, предпринятых 1 марта. Разумно все решать экономическими, социальными и дипломатическими путями. Я даже не говорю о том, что у нас нечем и некем воевать. Мы можем угрожать - угрожать есть чем, но войну вести не можем. Война - это несовременный путь, ведущий к гибели страны в нашем случае. Войны решали проблемы экономики в прошлом. Нынешний уровень развития экономических сил дает выигрыш тем, кто сам не воюет, а работает умом, политически. Мир меняется, нельзя мыслить шаблонами прошлого. Нас будут стараться втянуть в военные действия. И очень похоже, наверху склонны втянуться, подстегиваемые всеми: врагами и сторонниками.

Бряцание оружием в любой момент может стать катастрофой. Это будет катастрофой для всей страны. Когда мы взвешивает факты умозрительно, то сознание принимает главное: мир находится в равновессии и никому не выгодно воевать. Это основное разумное правило. Но беда в том, что катастрофа происходит не от разума, а от безумия. Безумные шаги и ошибочные действия мы просчитать не можем. И где вылезет безумец, который не руководствуется разумными доводами в своем поведении, предсказать невозможно. На чьей стороне этот безумец будет и кто первый начнет - не имеет значения. После первого найдется второй, кто считает, что нужно ответить. Известно, что у нас создана предпосылка для проявления такого безумия: мы на грани допустимого риска, в одном шаге от катастрофы. К сожалению, без всякой страховки, без сил и поддержки. Создана эта предпосылка нами в ответ на провокацию, на расчетливую игру: нас подталкивали, но мы могли уклониться, могли не лезть в эту западню, у нас до 1 марта еще была свобода действий. Теперь у нас ее почти не осталось. Нельзя загонять себя в безвыходное положение. Нельзя рисковать страной и миром.

Идеальным было бы сейчас, если бы Крым остался отдельным от Украины по референдуму, но не вошедшим в Россию на три-пять лет. И интенсивная челночная дипломатия, работа умом, деньгами, а не дряхлыми мышцами, создание союзников, без снобизма и глупостей, без демонстрации ущемленного самолюбия и гнутия пальцев. При этом Россия оказывала патронаж, партнерство и содействие Крыму. Договора о сотрудничестве, экономическая помощь контрактами и заказами на плодоовощную и другую продукцию, вывоз туристов, развитие инфраструктуры... Люди легче убеждаются деньгами и миром.
Вот подпишусь под каждый словом!
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Я традиционно работаю только с американскими брокерами. Они обслуживают безупречно.
По брокеру Открытие я не нашла никаких упоминаний о том, членами каких бирж они являются. Буду вам благодарна, если вы сообщите, какие зарубежные активы они представляют своим клиентам для торговли. :)

http://www.openbank.ru/ru/private/investments/brokerage/ вот тут вы можете узнать всю интересующую информацию.
 

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Шапокляка, насчет Крыма и экономики России вы заблуждаетесь. Даже не буду ничего говорить - чтобы из пустого порожнее не переливать. Время покажет кто прав.
 

Шапокляка

Местный
http://www.openbank.ru/ru/private/investments/brokerage/ вот тут вы можете узнать всю интересующую информацию.
Да, спасибо!
Я смотрела сегодня "Открытие", но нигде не нашла:
1). его членства на биржах - это значит, что они посредники между трейдером и другим посредником, то есть коллективный клиент американского и английского брокера;
2). участия в системе страхования инвестиционных счетов (есть такая вообще в России, а? Нет информации, что АСВ страхует инвестиционные счета. У Открытия ни у брокера, ни у банка нет логотипа АСВ)
3). нет указаний о рисках инвестирования в ценные бумаги - это должно быть обязательно! и нет ссылки на сайте регулятора, где можно сообщить о нарушениях.

Это всего лишь инвестиционная компания, имеющая лицензию и осуществляющая свое право собирать деньги с населения и обучать неселение трейдингу, но они честно сообщают, что эта деятельность "Не является образовательной деятельностью. Проведение семинара не сопровождается выдачей документа об образовании и/или квалификации."
Должно быть так, например:
© 2014 ХХХXХХХ, Inc. All rights reserved. Member FINRA, SIPC, AMEX, NOM, CBOE, ISE, ArcaEX, PHLX, LSE, APE, ASX, HKSE, NASDAQ Dubai,上海证券交易所 and NFA. :cool:
 

Шапокляка

Местный
Мне кажется Путе даже выгодна эта война, удобный повод отвлечь внимание от послесочинского экономического краха. Удобный повод спихнуть всю вину на внешнего врага Обаму, Меркель.
Она никак не может ему выгодна. И свалить ничто никуда никому не удастся. Краха нет, есть затруднения, но решаемые при разумном подходе.
 

Шапокляка

Местный
Шапокляка, насчет Крыма и экономики России вы заблуждаетесь. Даже не буду ничего говорить - чтобы из пустого порожнее не переливать. Время покажет кто прав.
Разумеется, я могу заблуждать и ошибаться, как все люди. Но достоверность моего заблуждения в данный момент неочевидна.
 

Амихай

Активист
1 Июн 2011
4,648
3,148
Шапокляка, самое плохое в этом во всем, что даже на пике подъема экономики РФ Москва жила достойно, а регионы еле сводили концы с концами. А в кризис Москва выживет, её будут подкармливать, а вот регионам.... совсем туго придется, это мягко сказано...
 
6 Авг 2008
1,613
1,107
Default-C1ty
Кудрин предрекает полную остановку роста ВВП:
http://www.interfax.ru/business/364484

Я вот иногда просыпаюсь с утра и думаю, может Путин просто свихнулся? Крыша поехала на нервной почве у солнцеликого, все-таки 14 лет у власти... Не робот же...
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Шапокляка, самое плохое в этом во всем, что даже на пике подъема экономики РФ Москва жила достойно, а регионы еле сводили концы с концами. А в кризис Москва выживет, её будут подкармливать, а вот регионам.... совсем туго придется, это мягко сказано...

вот мнение Л. Ролзяховского на этот счет:

ДЫРКА ОТ БУБЛИКА
13 марта 2014, 11:35
Чем ближе «референдум» с заранее известным результатом – тем менее понятен результат этого референдума!

Что большинство выскажется за присоединение к РФ, ясно – иначе не стоило и референдум проводить.

Но что России делать с этой ПИРРОВОЙ ПОБЕДОЙ?

1. Россия – как истинный БРАТ («САМ погибай – а брата выручай»!) ПРИСОЕДИНИТ к себе Крым.

Т.е. присоединит к своим проблемам – ПРОБЛЕМЫ Крыма.
Экономически проблемно-дотационный регион, несовременные курорты которого МОЖНО БЫЛО БЫ сделать конкурентоспособными – но какой же псих вложит хоть рубль в регион, куда никто из иностранцев уже никогда не поедет, т.к. его статус никто не признает...

Национальные проблемы – глава Крымских татар четко объяснил Путину, что татары этот «референдум» не признают, да еще будут опираться ВНУТРИ России на Татарстан.

СЕПАРАТИСТСКИЕ – если сегодня в Крыму антиукраинский, русский сепаратизм, то завтра он развернется в АНТИРУССКИЙ, Украинский сепаратизм!
И т.д., и т.п.

В общем – получили дырку от бублика...
Зато отняли эту дырку, эту головную боль у братской Украины...

Но СОБСТВЕННО проблемы Крыма – ничто по сравнению с той ЦЕНОЙ, которую Россия должна будет уплатить за радость... заполучить эти проблемы!

Цена проста – РЕПУТАЦИЯ АГРЕССОРА И ЗАХВАТЧИКА.
Союзников в мире нет и не будет. КНР усмехается углами рта – мы не при чем...
СНГ угрюмо молчит (только могучая Киргизия уже резко осудила всю затею с Крымом!). Итак, РФ – в полном одиночестве перед США + ЕС.

И начнется МЕДЛЕННОЕ УДУШЕНИЕ.
Без резких санкций – зачем же-с? Удушение в том ритме, который УДОБЕН Западу. И на государственном уровне, и на уровне частных компаний (какой дурак вложит хоть доллар в страну с ненадежным будущим, как РФ? Значит – прощайте кредиты!), разрыв – нитка за ниткой – научно-культурно-гуманитарных связей с Агрессором и оккупантом.

Плюс к этому – НЕИЗБЕЖНЫЙ в любом случае, объективно неизбежный экономический застой.

Нет, Западу НИЧЕГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ.
«Ты САМ этого хотел, Жорж Данден!». «Падающего – толкни». Даже не толкни – лишь ПОДТОЛКНИ...

В этих условиях, политический кризис НЕИЗБЕЖЕН – по мере того, как уровень жизни падает, и нарастает мысль «ЗА ЧТО? За – КРЫМ?!!!».
И никакой ТВ-лай ситуацию не спасает. Чем громче проклинают Запад – тем злее напоминают, что ведь это все – ИХ санкции... за Крым!!!

Чтоб удержать ситуцацию при падающем уровне жизни, нужен уже не информ-террор, а ПРОСТО ТЕРРОР.
Как при Сталине А этого – НЕ БУДЕТ. Некому это делать и НЕЗАЧЕМ.

Итого – Россия САМА СЕБЯ ЗАГОНЯЕТ в Крымский бублик.

Зачем – РАДИ Украины!
Чтоб Украина:
а) избавилась от проблем Крыма;
б) сплотилась против «внешней угрозы»;
в) ПОЛУЧИЛА СТАТУС МЕЖДУНАРОДНОЙ СТРАДАЛИЦЫ-МУЧЕНИЦЫ, которой надо помочь.

Вот СУМЕЕТ ли Украина воспользоваться теми картами, которые ей так лихо стасовала Россия – это ВОПРОС.
Большой вопрос. Но тут уж – извините, братья, больше Россия для вас ничего сделать не могла. Дальше – сами...

2. Опомнившись – буквально на краю Крымобрыва – Рос. (Путин) дает задний.

Крым – НЕ присоединяется к России.
Крым становится Абхазией-2.

Увы...
Да, это СМЯГЧАЕТ режим международной изоляции. Но – не отменяет его совсем.

Проблемы «независимого острова» все равно лягут на Россию.
По крайней мере – экономические проблемы.

Экономический кризис – стагнация, стагфляция или как-там-ее-назовут – в России ВСЕ РАВНО НЕИЗБЕЖНА.
Это даже не от политики зависит.

И вот на эту стагнацию-стагфляцию наложится... МОРАЛЬНАЯ ФРУСТРАЦИЯ!

«Как?! Мы ПОЧТИ ПОЛУЧИЛИ Крым – и отдали! От страху перед Западом! Мы – ПРОИГРАЛИ (да-да, как ни сласти пилюлю!).
ТАК НА ХРЕНА ЖЕ ЛЕЗЛИ?!!».

Президент страны имеет полное право на любые ошибки, слабости, провалы и т.д.
О чем речь? Чиновник, политик, сменяемый президент...
Дырка от бублика...

ВОЖДЬ – НЕ ИМЕЕТ.
Много прав имеет Вождь – неограниченные права. Одного права нет – ОТСТУПАТЬ. Можно НЕ НАСТУПАТЬ – никто не тянет. Но поднявшись над окопом – ОБЯЗАН ИДТИ ВПЕРЕД! А отступающий Вождь – уже не Вождь...

И ВСЕ ЭТИ ПРОБЛЕМЫ – НА РОВНОМ МЕСТЕ.

ЗАЧЕМ?
«Не дает ответа».

http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/1278114-echo/
 

Шапокляка

Местный
Шапокляка, самое плохое в этом во всем, что даже на пике подъема экономики РФ Москва жила достойно, а регионы еле сводили концы с концами. А в кризис Москва выживет, её будут подкармливать, а вот регионам.... совсем туго придется, это мягко сказано...
Согласна с вами. Это действует на разрыв страны. Уже сейчас жители Сибири не доверяют москвичам - есть такой тренд:)

Между прочим, Украина в СССР жила намного лучше России. Это была благополучная республика за счет российской провинции, которая кормила все республики, но так хорошо, как жила Украина, мало кто жил. Только Прибалтика, пожалуй. Последние 25 лет Украина в кризисе, все там рушится и валится. Но она регулярно терроризирует Россию то флотом, то газом.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Согласна с вами. Это действует на разрыв страны. Уже сейчас жители Сибири не доверяют москвичам - есть такой тренд:)

вот тут полный провал внутренней политики - сосредоточить все деньги в одном городе... да что там Сибирь, Дальний Восток и Приморье в еще худшей ситуации.

Между прочим, Украина в СССР жила намного лучше России. Это была благополучная республика за счет российской провинции, которая кормила все республики, но так хорошо, как жила Украина, мало кто жил. Только Прибалтика, пожалуй. Последние 25 лет Украина в кризисе, все там рушится и валится. Но она регулярно терроризирует Россию то флотом, то газом.

Украина была самой зажиточной республикой и после развала Союза ни одна из республик не испытала такого обвала, что удивительно... и на лидеров ей катастрофически не везло... и вот закономерный результат.



В Украине денег на пенсии осталось на две недели

Денег на пенсии и зарплаты в бюджете Украины почти не осталось. Новые власти ждут помощи от Евросоюза. Но европейцы готовы дать деньги только на жестких условиях: должны быть подняты тарифы на газ и ЖКХ, сокращены пенсии и заморожены пособия

http://kazanfirst.ru/feed/16828
 

amd

Активист
10 Апр 2007
12,440
5,801
Между прочим, Украина в СССР жила намного лучше России. Это была благополучная республика за счет российской провинции, которая кормила все республики, но так хорошо, как жила Украина, мало кто жил. Только Прибалтика, пожалуй.
Надеюсь, Вы понимаете, что говорите.
 

Шапокляка

Местный
Надеюсь, Вы понимаете, что говорите.
Всегда понимаю.
У меня была возможность сравнивать уровень жизни в российских деревнях и украинских. И не только в деревнях.
 
  • Мне нравится
Реакции: Амихай

Jinn

Активист
6 Июл 2009
7,222
2,112
Может кто подскажет каким образом будет изолирована Россия ? И какие санкции могут введены против России ? Чем это будет страшно для России ?:)

Пока кроме воплей - кошмар....санкции....изоляция.....разруха....голод.....кризис..... я не слышу. Там где многоточие вставьте умные слова.:)
 

Шапокляка

Местный
вот тут полный провал внутренней политики - сосредоточить все деньги в одном городе... да что там Сибирь, Дальний Восток и Приморье в еще худшей ситуации.
Увы, это так!

Украина была самой зажиточной республикой и после развала Союза ни одна из республик не испытала такого обвала, что удивительно... и на лидеров ей катастрофически не везло... и вот закономерный результат.

Да, обладая прекрасными условиями, Украина удивительным образом оказалась экономически несостоятельной.

В Украине денег на пенсии осталось на две недели
Как и ожидалось, денег им никто не дает просто так.

Денег на пенсии и зарплаты в бюджете Украины почти не осталось. Новые власти ждут помощи от Евросоюза. Но европейцы готовы дать деньги только на жестких условиях: должны быть подняты тарифы на газ и ЖКХ, сокращены пенсии и заморожены пособия
Еще речь идет об увеличении пенсионного возраста для женщин на три года, для мужчин на два, отмене господдержки по беременности и родам, отмены льготного питания для детей...
Деньги всегда дают только под выгоду. Заставить государство быть послушным чужой воле стоит денег. Но ЕС дает в таких видах: 500 млн в виде льгот от снижения цен на продукцию, которую они им продадут. Все это ради прибыли опять же, ради рынка. Эта ассоциация с ЕС мало что дает таким странам как ЮАР, Мексика и Палестина. Вот возможный будущий удел Украины.
Пока трудно надеяться, что все устои и привычки, обычаи и уклады вдруг будут сломаны враз. Люди не меняются.
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,849
7,776
г. Чехов М.О.
Как и ожидалось, денег им никто не дает просто так.

вообще получить кредит от МВФ это как заключить сделку с дьяволом - плата получается соответсвующая...

Еще речь идет об увеличении пенсионного возраста для женщин на три года, для мужчин на два, отмене господдержки по беременности и родам, отмены льготного питания для детей...
Деньги всегда дают только под выгоду. Заставить государство быть послушным чужой воле стоит денег. Но ЕС дает в таких видах: 500 млн в виде льгот от снижения цен на продукцию, которую они им продадут. Все это ради прибыли опять же, ради рынка. Эта ассоциация с ЕС мало что дает таким странам как ЮАР, Мексика и Палестина. Вот возможный будущий удел Украины.
Пока трудно надеяться, что все устои и привычки, обычаи и уклады вдруг будут сломаны враз. Люди не меняются.

меры крайне непопулярные и вызовут протест, да еще на фоне безработицы и обнищания, как для жителей востока, так и для жителей запада, но для востока неприятие будет вдвойне.... нет у революции конца...
 
  • Мне нравится
Реакции: Шапокляка