Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Россия может вспомнить 1998 год

Дефолт США грозит нам падением нефтяных цен, банкротствами и безработицей

Михаил Сергеев
218-4-33.jpg

Россияне успели забыть о реалиях глубоких экономических кризисов. Фото Андрея Никольского (НГ-фото)

Американский дефолт – если он случится – будет иметь для россиян самые тяжелые последствия, сравнимые только с пиками кризисов 1998 или 2008 годов. Падение нефтяных цен и курса рубля, невыплаты зарплат, банкротства предприятий и остановка производств – таким увидели российский экономический ландшафт эксперты в случае технического дефолта США 17 октября.
Лимит американского госдолга может быть исчерпан уже 17 октября, после чего власти США не смогут выполнять свои обязательства, а также не смогут привлекать новые займы – то есть объявят технический дефолт. До сих пор американским политикам удавалось предотвращать дефолт простым увеличением лимита госдолга. Однако нынешний политический клинч в США вполне может завершиться дефолтом. По крайней мере многие иностранные банки уже готовятся к этому сценарию. Так, британские банки, по сообщениям местной прессы, наращивают запасы долларов и останавливают операции с американскими гособлигациями.
Задуматься о последствиях дефолта полезно и гражданам РФ. Опрошенные «НГ» эксперты считают, что эхо дефолта затронет каждого жителя России. «Масштаб бедствий может затмить все, что ранее видело человечество. Выигравших от дефолта не будет – будут только пострадавшие. Неготовность США обслуживать госдолг породит невиданный кризис доверия, который заставит переоценить стоимость любого актива», – говорит аналитик по макроэкономике UFS IC Станислав Савинов. «Остаться на «безопасном островке» у крупных инвесторов не получится из-за ограниченного объема альтернативных рыночных инструментов. Тем не менее возможен рост спроса на швейцарский франк, скандинавские валюты, в меньшей степени – на британский фунт и евро», – считает руководитель направления по макроэкономике банка «Петрокоммерц» Дмитрий Харлампиев.
«Государственный спрос в США упадет, что снизит спрос на всех сырьевых рынках, в том числе и на рынке нефти, где цены пойдут вниз. Одновременно упадет и курс рубля. Курс евро к доллару вырастет. Возможно, поэтому многие компании и частные лица переводят резервы из долларов в евро», – предупреждает эксперт Русской школы управления Кирилл Линник. Российские рынки лишатся кредитов, что обернется замораживанием инвестпроектов и дефицитом оборотных средств. Это приведет к задержке выплат зарплат и их сокращению. На рынке недвижимости вероятен спад из-за ценовой неопределенности. Хотя не исключено и появление дополнительного спроса в поиске хоть каких-то стабильных активов. Период спада может продлиться до весны 2014 года. «Можно ожидать падения фондовых рынков, что спровоцирует панику и повторение кризисных явлений 2008–2009 годов: массовые сокращения и миграция капиталов», – говорит Линник. «Рубль ослабнет, причем более заметно к единой европейской валюте, экономическая активность приостановится, что обернется чередой банкротств и резким увеличением безработицы», – отмечает Савинов.
«В результате дефолта снизится общая экономическая активность, что вызовет сокращение российского экспорта и выручки от него», – рассуждает предправления ФлексБанка Марина Мишурис. «Дефолт США будет означать новый виток мирового кризиса, причем более сильного, чем кризис 2008 года. Из-за экстремального спроса на американскую валюту курс доллара поднимется до 38–40 рублей за доллар». Не исключено падение цен на нефть к уровням 2008 года – то есть около 38 долларов за баррель», – говорит управляющий директор UFXMarkets Деннис де Йонг. «Цена на нефть пойдет вниз из-за кризиса экономик ЕС, а США увеличат использование собственной нефти. Это грозит снижением российского нефтяного экспорта», – соглашается управляющий директор компании «Финансовые аналитические решения» Сергей Мартьянов.
«Важно не путать понятия «технический дефолт» и «банкротство». Банкротство – это действительно крах, когда государство уже никак не сможет отвечать по своим долгам. А в случае технического дефолта заемщик лишь нарушил договор займа, но физически он еще может отвечать по обязательствам. Банкротство США действительно грозит обрушением крупнейших мировых экономик. А в случае технического дефолта говорить о глобальном крахе еще рано. При негативном сценарии начнется новый виток глобального кризиса, но никакого экономического апокалипсиса не наступит», – говорит аналитик компании «БКС Форекс» Дмитрий Тремасов.
Между тем среди экспертов есть и оптимисты. «Цены на нефть останутся на том же уровне. Падение мирового спроса на нефть в натуральном выражении маловероятно. В долларовом выражении возможен даже рост объема продаж», – уверен профессор кафедры финансов РАНХиГС Юрий Юденков. «Россия может оказаться в относительном выигрыше, но только в будущем. Если мировая экономика не коллапсирует, мир сможет оправиться от каскада банкротств и дефолтов банков, корпораций и даже государств. Глобально произойдет переориентация на другие резервные валюты. Но потребность в российских энергоресурсах и сырье сохранится. А их ценность может даже вырасти. Российский рубль после резкого обесценения сможет обрести статус как минимум крепкой региональной валюты», – предполагает Станислав Савинов.
http://www.ng.ru/economics/2013-10-10/4_1998.html
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
интересная информация http://forum.guns.ru/forummessage/151/1247951.html
Originally posted by Дядя_Сэм:

осталось 3 дня!

такое интригующее название темы выбрано не для нагнания чрезмерной жути, или пиар ход, для обоспечения высокой посещаемости темы!(тем более что на ганзе такой параметр как "посещаемость темы" никак не вознаграждается, материально!)
описываю, собственно ситуацюи!ни для кого не секрет, что ВЕСЬ МИР без исключений! "сидит" на долларе как наркоша на героиновой игле! и если вдруг героин пропадет, то наркошу начнет страшно ломать! хумарить и вообще всячески колбасить! вчера приходил друг сильно разбирающийся во всякого рода МЖМЗ и т.п. в общем приятный, интересный собеседник! говорит: вот сейчас 17 числа в америке будет дефолт а что за ним последует страшнейшая девальвация рубля(очередная!) , что закономерно!но пострадает не только рубль, практически подломится ВСЯ мировая экономика! недавно где-то тут на ганзе пытался толкнуть мысль о том что олимпиады в сочи не будет, но тогда, меня дружно оборжали!
причины такие, не успеют построить объекты и чтобы не разбить лицом грязь развяжут войну на северном кавказе! а там уже понесется...
просто представте себе если сегодня средняя стоимость хлеба по России составляет 35 рублей за килограмм, представите что стоимость буквально в один день взлетит до, допустим 80-100 рублей! а за хлебом все остальные товары, включая нефть и газ! вы думаете война с СК не перекинется на остальную Россию?
на первый взгляд, может показаться бредом сумасшедшего!но,
сегодня на почту пришло письмо от одного фоорекс брокера, которое частично подтверждает эту версию!
-------------------------------------------------------------
Уважаемые трейдеры!
В последние несколько недель, США столкнулось с угрозой дефолта, после того, как сенаторы не смогли договориться о поднятии предела долга страны.
Республиканцы и демократы - в войне за финансовое господство в стране, в течение более двух недель пытались прояснить данную ситуацию. В выходные, переговоры не дали никаких положительных результатов для экономики страны.

Работа правительства подорвала как внутреннюю уверенность, так и репутацию США как ведущей экономической сверхдержавы мира.
а чтобы не разбить грязь лицом теперь уже лицом США и не терять "статус ведущей экономической сверхдержавы мира"
штатами, думается, (это уже мое мнение), в очередной раз будет принято решение восстановить где-нибудь демократию!и не факт, что этим "где-нибудь" не окажется РФ! я, конечно, не роизываю никого прятаться побункерам, но к сведению принять все же стоит! тем более что ждать не долго! 3 дня! и все станет ясно!
 

sf-bankir

Пользователь
12 Окт 2013
35
13
До конца 2013 года каких либо катаклизмов не ожидается
Доллар с расчетами декабрь 2013 торгуется на уровне 32.4-32.5, ликвидность высокая
http://www.rts.ru/ru/forts/contract.html?isin=Si-12.13

В марте-мае 2014 ожидаю плавную мягкую девальвация до уровней 33.2-33.5 с достижением 34.0 к осени
Деноминация, т.е. замена денежных банкнот с уменьшение нулей на купюре кажется мне совсем немыслимой (7 тр наличных денег из которых почти 4 находятся в кассах банков и ЦБ - не решит проблем, а только усугубит их)
Частичный (вряд ли полный) дефолт АСВ вполне вероятен, в этом случае, за средства физиков в Cбербанке (5.1 тр) государство ответит стабфондом, а по остальным банкам будет новация или законодательный запрет досрочного расторжение договора вклада.
Изменение "правил игры" на этом рынке уже началось -
http://bankir.ru/novosti/s/zakonoda...-massovyi-otzyv-litsenzii-u-bankov-10057440/


Рост нефтяных цен до уровней 120-130$, что вероятно в случае глобальных конфликтов в мире,

могут отсрочить выявленые проблемы, но никак не решить их.
Снижение же котировок до уровней 70-80$ (например в случае технологического прорыва в

области "сланцевых углеводородов") ,будет иметь для России катастрофические

социально-экономические последствия :(
ну вот как-то так....

P.S. Я знал что будет плохо, но не знал что так скоро... (с)
 

Сергей Д.

Активист
31 Авг 2009
14,519
7,316
г. Чехов М.О.
Рост нефтяных цен до уровней 120-130$, что вероятно в случае глобальных конфликтов в мире,

могут отсрочить выявленые проблемы, но никак не решить их.
Снижение же котировок до уровней 70-80$ (например в случае технологического прорыва в

области "сланцевых углеводородов") ,будет иметь для России катастрофические

социально-экономические последствия :(
ну вот как-то так....

P.S. Я знал что будет плохо, но не знал что так скоро... (с)

нам с 2014 г. пообещали увеличение цены на бензин на 10% - тут мало не покажется.
 
  • Мне нравится
Реакции: Андрей из 46

sf-bankir

Пользователь
12 Окт 2013
35
13
нам с 2014 г. пообещали увеличение цены на бензин на 10% - тут мало не покажется.
Ну это нормально, она и в 2013 на 10% в итоге выросла с начала года, для страны где банки выплачивают вкладчикам стабильно по 12% годовых вот уже семь лет, а курс рубль-доллар как был так и остался, рост внутренних цен на энергоносители неизбежен.
Кроме того, за необоснованно завышенные социальные обязательства государства, взятые ВВП в рамках предвыборной компании, мы с Вами сейчас и расплачиваемся.....

Я где-то видел очень грустную статистику :

Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 1.736.000
в том числе генералов и адмиралов - 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек :(
 
  • Мне нравится
Реакции: Андрей из 46
23 Апр 2009
2,024
739
Из общей численности населения:
62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
личный состав армии вместе с контрактниками, сверхсрочниками, вольнонаемными, персоналом вспомогательных предприятий и научных институтов - 1.736.000
в том числе генералов и адмиралов - 1.686
штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР, ФМС, и пр. - 2.140.000
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста, Наркоконтроля и Прокуратуры - 2.270.000
работники таможни, налоговых, санитарных и прочих инспекций - 1.957.000
служащие прочих федеральных министерств и ведомств - 1.985.000
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами - 1.870.000
чиновники лицензирующих, контролирующих и регистрационных органов - 1.741.000
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов - 2.439.000
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) - 797.000
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений - 692.000
нотариусы, юридические бюро, адвокаты и заключенные - 2.357.000
персонал частных охранных структур, детективы, секьюрити и т.п. - 1.775.600
безработные (по данным Росстата) - 5.780.000
Итого: 109.397.600 человек, которые ничего не производят и существуют за счет бюджета и платежеспособной части населения.

Остается 22.602.400 человек :(

а дети где?
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Дети в школе, они ВВП не повышают. Хотя идея со школьной формой позволила навариться отечественной легкой промышленности.
 
23 Апр 2009
2,024
739
Дети в школе, они ВВП не повышают. Хотя идея со школьной формой позволила навариться отечественной легкой промышленности.

детей около 30 млн в России. Цифры немного не сходятся.
Но суть верна - слишком много чиновников.
Страна мало производит
 

Grigina

Новичок
5 Окт 2013
28
2
Москва
Согласна, у нас процветает бюрократия и взяточничество из за того, что на душу населения у нас самое большое количество чиновников и полицейских в мире.
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Нас ждет либо 1917 год, либо 1991 - как повезет.

Эта система рухнет в силу собственной деградации, прежде чем она вызовет народный гнев. Что касается народного гнева, то, я думаю, он будет проявляться в классических формах по более острым проблемам, как, например, было в Бирюлево и в Кондопоге.

Правительство одобрило пакет законопроектов по пенсионной реформе, определяющих формулу, по которой с 2015 г. будет рассчитываться пенсия россиян. Очень странно, но денежные знаки в страховой части пенсии заменят баллы. Баллы будут начисляться за каждый отработанный год, и их число будет зависеть от страховых взносов, уплаченных работодателем. В 2015 г. порог входа в систему будет установлен на уровне 6,6 балла, к 2021-му составит 10 баллов, к 2025-му достигнет 30. Соответственно, чем больше заработная плата - тем больше баллов. То есть человек должен проработать 30 лет, уплачивая взносы с одного минимального размера оплаты труда (МРОТ на 2014 г. установлен на уровне чуть более 5,5 тыс. руб.). Тот же, кто не получает МРОТ в силу "черных зарплат", или если человек не имеет возможности работать полный день - то пенсию не увидит. То же касается тех, чьи зарплаты не достигают уровня МРОТ вообще, а таких, по данным Росстата, свыше 350 тыс. Ситуация может ухудшиться - Минэкономразвития прогнозируют увеличение безработицы в стране на фоне заявлений премьер-министра РФ Дмитрия Медведева о том, что нам пора воспользоваться "преимуществом" перед Европой - низким уровнем безработицы и "уйти от политики сохранения рабочих мест любой ценой". По оценкам нашего постоянного эксперта, экономиста, руководителя Института проблем глобализации Михаила Делягина, даже у тех "счастливчиков", которые смогут заработать "баллы" и получить пенсию, она не будет превышать 12 тыс. руб. Такая ситуация приведет к обострению волнений внутри страны, социальная напряженность породит системный кризис, и ждать этого осталось недолго: Михаил Делягин считает, что 2018 г. станет решающим. Об этом он рассказал в интервью Накануне.RU.
Вопрос: Прокомментируйте новую формулу, по которой с 2015 г. будет рассчитываться пенсия россиян, какие тут есть подводные камни?
Михаил Делягин: Вы знаете, самый главный подводный камень, что эта формула менялась так много и так хаотично, что в ней уже никто не разбирается, и еще не факт, что ее не изменят еще 50 раз до 2015 г. А, во-вторых, замена рублей баллами - это производит очень глубокое впечатление, потому что совершенно не факт, что эти баллы останутся в сегодняшней цене. Кроме того, людей принуждают работать до самой смерти.
Вопрос: Но многие и за всю жизнь не смогут собрать нужные баллы - практически все работодатели платят "черную" или "серую" зарплату?
Михаил Делягин: И не только они, там даже для тех, кто получает "белую", так устроена система, что люди не получат больше некоторого невысокого уровня. Там больше 12 тыс. невозможно получить.
Вопрос: И вообще, параллельно Минэкономразвития в ближайшее время прогнозирует рост в стране безработицы. А премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что пора уходить от политики сохранения занятости любой ценой.
Михаил Делягин: Ну, во-первых, я вообще не понимаю, где Медведев увидел такую политику. В каком сне она ему приснилась? Никто, кроме него, не замечал эту политику, она проводилась только во время кризиса 2008-2009 гг. А, во-вторых, что люди должны менять место жительства - знаете, было бы очень неплохо, если бы сам господин Медведев сменил место жительства и свалил куда-нибудь подальше, где он уже не будет раздражать людей своими безумными инициативами.
Вопрос: Люди начнут выходить на пенсию, разберутся, поймут, что им ничего не светит, и сколько тогда продержится эта система? И вызовет ли народный гнев?
Михаил Делягин: Эта система рухнет в силу собственной деградации, прежде чем она вызовет народный гнев. Что касается народного гнева, то, я думаю, он будет проявляться в классических формах по более острым проблемам, как, например, было в Бирюлево и в Кондопоге.
Вопрос: А пенсионная система через несколько лет разве не станет острой проблемой, она может быть катализатором грядущих бунтов?
Михаил Делягин: Вряд ли это будет катализатором, это будет, как называют в интернете - еще пять копеек.
Вопрос: Сейчас говорят, что 25% населения может остаться вообще без пенсии, Вы согласны с таким мнением?
Михаил Делягин: Я не думаю, что они совсем останутся без пенсии, какой-то минимум все равно будет выплачиваться, они останутся именно без трудовой пенсии, а ведь есть еще базовая. Но этого будет недостаточно даже для очень скудной, несчастной жизни. Но это будет не прямо сейчас, системный кризис произойдет до Чемпионата мира по футболу, который назначен на 2018 г. Или в момент этого Чемпионата мира.
Вопрос: В какой форме будет кризис?
Михаил Делягин: Ну, я не знаю - или как в 1917 г., или как 1991 г., 1998 г. - это как повезет.
Вопрос: Нужно сейчас действовать решительно - отменить реформу?
Михаил Делягин: Нужно отменить ее авторов. Люди с таким уровнем интеллекта не должны распоряжаться средствами других людей. Если они хотят угробить себя - это их законное право. Но угробить всю страну они права не имеют. Поэтому для начала надо отменить этих людей, а затем отменить все идиотические инновации.
http://delyagin.ru/articles/63355-nas-zhdet-libo-1917-god-libo-1991-kak-povezet.html
 
23 Апр 2009
2,024
739
"счастливчиков", которые смогут заработать "баллы" и получить пенсию, она не будет превышать 12 тыс. руб.


В вопросах пенсий надо понимать, что пока у государства деньги есть, оно будет платить. Это может как угодно рассчитываться, но своих пенсионеров (избирателей) оно не оставит.

Если же денег не будет (нефть подешевеет или еще что) - пенсий нам не видать. Их обнулят или с помощью инфляции, (напечатают денег) или еще как нибудь. И на эти 12 тыщ, да хоть 120 тыщ можно будет купить пакет молока, как в 90-х годах.

Серьезно на подобные "расчеты" и "баллы" я бы внимания не обращала.
 
  • Мне нравится
Реакции: ALEX68

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Скорее всего будут продуктовые пайки для пенсионеров или бесплатные обеды.
В 2016 начнут выходить на пенсию те кому в 1991 году было 30 лет и то если пенсионный возраст не повысят.
 
23 Апр 2009
2,024
739
Скорее всего будут продуктовые пайки для пенсионеров или бесплатные обеды.

Какие тебе пайки, не смеши. Пайки - это те же самые деньги. Их легче так выдать, если они есть. А если их нет?
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Завтра на РЕН ТВ будет передача про кризис 'Нам и не снилось. Грязные тайны большой политики' 23 октября в 20.30
Мир находится на пороге глобального экономического кризиса. Как это отразится на мировых экономиках? Докатится ли новый кризис до России и чем он нам грозит?
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Андрей, это уже даже не смешно
Ничего 90-е пережили и это переживем, нам не привыкать.
Чтоб ты жил в эпоху перемен и на одну зарплату.
“Чтоб ты жил в эпоху перемен!” – это старинная китайская мудрость-проклятие. Жить в такой период никто не желает, кроме тех, для кого это не является наказанием. (с)
 

торг 12

Местный
14 Май 2011
666
244
Москва
А, во-вторых, что люди должны менять место жительства - знаете, было бы очень неплохо, если бы сам господин Медведев сменил место жительства и свалил куда-нибудь подальше, где он уже не будет раздражать людей своими безумными инициативами.

:D отлично сказал!
 

Андрей из 46

Активист
17 Май 2007
5,599
1,079
СССР
Частичный (вряд ли полный) дефолт АСВ вполне вероятен, в этом случае, за средства физиков в Cбербанке (5.1 тр) государство ответит стабфондом, а по остальным банкам будет новация или законодательный запрет досрочного расторжение договора вклада.
Изменение "правил игры" на этом рынке уже началось -
http://bankir.ru/novosti/s/zakonoda...-massovyi-otzyv-litsenzii-u-bankov-10057440/

кажись началось

11:07, 28 октября 2013
Крупнейший тульский банк приостановил выдачу средств

Отделение банка «Первый экспресс»

У закрывшегося в Туле банка стали собираться вкладчики

Крупнейший тульский банк «Первый экспресс» перестал выдавать вклады. Об этом в номере от 28 октября пишет газета «Ведомости» со ссылкой на анонимные источники, близкие к руководству кредитного учреждения и Центробанка.

Банк прекратил обслуживание клиентов 24 октября, сославшись на компьютерный сбой. На следующий день в «Первом экспрессе» не выдавали средства из-за «необходимости проверки данных».

Как сообщил один из собеседников издания, в тот же день ЦБ отстранил от должности председателя правления банка Константина Томенчука. Эту информацию подтвердил совладелец «Первого экспресса» Сергей Худяков. Обязанности главы банка исполняет первый зампред правления банка Сергей Федечев.

Худяков и Томенчук вместе контролируют до 38,3 процента акций «Первого экспресса». Томенчук через принадлежащие ему структуры владеет еще 5,8 процентами банка. Среди акционеров кредитного учреждения значится также и жена Худякова.

Банк активно занимается кредитованием корпоративного сектора, а вклады составляют до 63 процентов привлеченных средств.

На 1 октября 2013 года активы банка, по сведениям специализированного портала Banki.ru, ненамного превышали 10,1 миллиарда рублей, что соответствует 275 строчке в списке крупнейших кредитных учреждений России. «Первый экспресс» является первым по размеру активов банком Тульской области и входит в систему страхования вкладов.
http://lenta.ru/news/2013/10/28/express/