Пенсионная реформа 2014

[Шмакова АИ]

Полностью согласна - на старость нужно копить самостоятельно!

Однако, если есть возможность управлять хоть как-то накоплениями, то почему бы этого не делать.

 

[Neoplan]

вкладывайтесь в золото и китайскую валюту

 

[INFINITI]

вкладывайтесь в золото и китайскую валюту

а так же в образование и развитие своих детей. самая лучшая пенсия - состоявшиеся дети.

 

[Шмакова АИ]

вкладывайтесь в золото и китайскую валюту

Никто не спорит) Но управлять накопительной частью все-равно нужно)

 

[Markus]

Использовали и дешевле вон гастарбайтеров завезти, все это приведет к тому что страны в том виде в каком мы ее знаем в ближайшем будущем не будет.

Той страны, которая была 25 лет назад, которую многие из нас помнят, где было настоящее социальное государство уже нет.

 

[Амихай]

Да и будущие пенсионеры сейчас так уверены в своем светлом будущем, что не очень-то заботятся о демографии. Живут, наслаждаясь жизнью. Но старость неминуема для всех живущих.

Советского Союза давно уже нет, но дело его живет Нельзя приучать людей к тому, что кто-то за них будет решать их проблемы, в том числе, проблему пенсионных накоплений. За это уже жестко поплатилось поколение наших бабушек и дедушек, да и родителей тоже.

 

[Шапокляка]

Полностью согласна - на старость нужно копить самостоятельно!

Однако, если есть возможность управлять хоть как-то накоплениями, то почему бы этого не делать.

Я думаю, что возможность "управлять" будет сведена к выбору, в какой сектор экономики и механизм вложения из представленных имярек согласен вкладывать свои 6%. Скорее всего будет два-три варианта, которые мало что меняют для имярека.

Допустим, зарплата составляет 50 тысяч рублей. На 50 000 6% - это 36 000 в год. Если доходность вложения НПФ составит 15% годовых - а это супер доходность!, то за 10 лет набежит 145 000 рублей. Это обеспечит добавку к пенсии в 12 000 в месяц в нынешних деньгах.
В данной схеме все на уровне предположения и подвержено нестрахуемому риску: и стабильность зарплаты, и стабильность финансовой системы, и дееспособность НПФ и, наконец, та самая демографически обусловленная составляющая, позволяющая предполагать возможность получать эти деньги в принципе. Остается только верить в светлое будущее и готовиться к темному будущему Будущее не знает никто.

 

[Шапокляка]

вкладывайтесь в золото и китайскую валюту

Золото дешевеет. Оно может быть только эквивалентом излишков денег. Но не выгодным вложением.

 

[Шапокляка]

а так же в образование и развитие своих детей. самая лучшая пенсия - состоявшиеся дети.

Добавлю. Состоявшиеся и добрые, заботливые, неэгоистичные дети.

 

[Шапокляка]

Советского Союза давно уже нет, но дело его живет Нельзя приучать людей к тому, что кто-то за них будет решать их проблемы, в том числе, проблему пенсионных накоплений. За это уже жестко поплатилось поколение наших бабушек и дедушек, да и родителей тоже.

Я вообще за отвественность и самообеспечение. Свободы нет, но независимость существует и возможна.

Так устроена пенсионная система, что нынешних пенсионеров кормят нынешние работники.
Мне давно кажется абсолютная неслучайность возникновения у нас в 1917 году страны Советов. Не бывает таких случайностей в огромных масштабах.
Чем дольше наблюдаю людей, тем больше в этом убеждаюсь: от СССР дальше и дальше, а ментальность даже у капиталистически ориентированных граждан совершенно советская.

 

[Амихай]

Мне давно кажется абсолютная неслучайность возникновения у нас в 1917 году страны Советов.

Конечно, не случайность.. А просто безответственность. Почему тысячи честных петербуржцев не смогли в октябре 1917-ого оказать достойное сопротивление кучке экстремистов?
Потому что ждали спасения от кого-то другого - от Керенского, Корнилова, Временного правительства, но только не от себя.

 

[Шапокляка]

Прошу прощения, я как-то всегда упускаю из виду один очевидный факт, что большинство людей оперируют "бытовыми" ценами на золото, без учета рыночных тенденций. Покупка золота простыми гражданами крайне невыгодна для этих граждан. В слитках - это большой спрэд между ценой покупки и продажи, достигающий 5-7-9% и даже 30%! Это сразу делает покупку невыгодной, даже если цена на золото пойдет вверх. Чтобы получить прибыль, нужно, чтобы цена выросла хотя бы на 100 долларов за унцию. А если учесть, что цена на золото на рынке падает и скоро пересечет отметку в 1200 долларов за унцию, то это невыгодно втройне. Покупка украшений из золота не имеет смысла вообще. Его принимают в скупке по цене лома. Только для поддержки "эквилибрума"
Золотом выгодно спекулировать. Очень выгодно.

 

[Амихай]

Удивительно, но даже здесь молчунов больше )))

 

[ALEKC]

Амихай, я вот тоже к вашему выбору склоняюсь. Вы где на Новой Басманной оформлялись?

 

[Амихай]

ALEKC, а я еще не оформился, просто я точно знаю уже, что буду именно в этом НПФ, поэтому так уверенно проголосовал. ))
Они да, на Новой Басманной сидят.

 

[ALEKC]

я еще не оформился,

:diablo:
Ты случайно не шпиён (с)

 

[Jinn]

Не соглашусь, так как в любом случае пенсионные накопления не принадлежат нам, а принадлежат государству, поэтому если с НПФ что-то случается, то это пенсионный фонд теряет, а мы так как ничего не имели, ничего не теряем. ПФР только не теряет свои обязательства перед гражданами.

Разве не является те накопления пенсионного фонда гражданина - отложенной зарплатой ? и не будет ли противоречить Конституции РФ ее конфискация государством ? большой вопрос.

 

[Markus]

Разве не является те накопления пенсионного фонда гражданина - отложенной зарплатой ? и не будет ли противоречить Конституции РФ ее конфискация государством ? большой вопрос.

"Пенсионные накопления" - "отложенная зарплата"??? А ничего, что это взносы, уплачиваемые работодателями с фонда оплаты труда - т.е., налоги. А согласно ст. 8 НК РФ "под налогом понимается обязательный, индивидуальнобезвозмездный платеж, взимаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления денежных средств в целях финансового обеспечения деятельности государства и (или) муниципальных образований". Т.е., как может налог быть отложенной зарплатой и противоречить Конституции?

 

[Jinn]

Marcus, я не утверждал, что это так, а лишь предположил.

 

[Jinn]

Marcus, вот ссылочка, не буду копипастить http://justicemaker.ru/view-article.php?id=19&art=1323

там разъясняют, что страховой взнос и налог это разные вещи.

Прошу вас прочитать и резюмировать свои выводы в этой ветке.