Вопрос по "этике" адресодателей...

[Один из многих]

Jinn, это не утверждения -это мысли вслух, причем без претензий к кому-либо, просто действительно удивительный бизнес. Много работаю с собственниками, и только единажды не помню у кого видела приложение к Договору на юр. Адрес (аренды), в котором указан график пользования арендованным помещением, что-то тип 1 раз в Мес. Ну и время там какое-то было указано. Логика в этом определенная есть, арендую -да, но денег мало потому снял на 1 день в Мес. ))) а когда вообще вот так договор аренды есть -а фирма не присутствует, ну не вписывается это в мое сознание. Кому ? Зачем?

 

[Фирмодел]

Удивительный бизнес, и только, наверное, в России может возникнуть сие

Не понимаю удивления, предоставление адреса - обычная мировая практика.

Registered office
From Wikipedia, the free encyclopedia

A registered office is the official address of an incorporated company, association or any other legal entity. Generally it will form part of the public record and is required in most countries where the registered organization or legal entity is incorporated.[1] A registered physical office address is required for incorporated organizations to receive official correspondence and formal notices from government departments, investors, banks, shareholders and the general public.
In the United Kingdom for example, and many other common law countries, the registered office address does not have to be where the organization conducts its actual business or trade, and it is not unusual for law firms, accountants or incorporation agents to provide the official registered office address service. In the United Kingdom all statutory correspondence for an incorporated organization (e.g. formal notices, service of process, tax and government communications) are postal mailed or hand delivered to the stated registered office address as recorded on the Companies House register. Under regulations implemented in the UK on 1 October 2009, company directors may now also use a registered office address instead of their private home address for contact on the Companies House register.
In many other countries the address with which a company is registered must be where its headquarters or seat is located, and this will often determine the subnational registry at which the company must be registered.

http://en.wikipedia.org/wiki/Registered_office

Перевод выделенного текста:

В Соединенном Королевстве, например, а так же во многих других странах общего права адрес зарегистрированного офиса не обязан совпадать с тем, где реально компания ведет деятельность. Нередкой является практика, когда юридические и бухгалтерские фирмы предлагают услугу по предоставлению адреса зарегистрированного офиса. (Дальше идет про то, что этот адрес используется для связи с фирмой и официальных уведомлений.)

 

[Jinn]

Перевод выделенного текста:

В Соединенном Королевстве, например, а так же во многих других странах общего права адрес зарегистрированного офиса не обязан совпадать с тем, где реально компания ведет деятельность. Нередкой является практика, когда юридические и бухгалтерские фирмы предлагают услугу по предоставлению адреса зарегистрированного офиса. (Дальше идет про то, что этот адрес используется для связи с фирмой и официальных уведомлений.)

И только в Москве это считается чем-то полулегальным Действительно зачем нужен офис ??? достаточно почтовой ячейки и телефон для связи с исполнительным органом. Скажу более за границей не надо скупать как сортиры в парихмахерских, так и офисы в бизнес центре для предоставления такой связи, достаточно снять ячейку на фирме, которая и будет осуществлять обработку почтовой и иной корреспонденции.

 

[Jinn]

В Москве это ранее осуществлял ТАРП, но видимо выгодней содержать армию налоговиков на "зарплате"........

 

[Jinn]

Которые потом звонят собственнику и говорят что ему делать и не делать, а то.....

 

[N_M]

Не надо вам принимать помойку с огромным долгом. Не стоит ради 10000 рублей делать плохо себе, налоговому органу и государству. Дело не столько в этике, сколько в гражданской позиции. Верните часть или всю сумму за адрес и объясните, что не хотите создавать себе проблемы и поощрять уголовные преступления.
Тем, кто так лихо ворует у государства, следует знать, что те времена, когда можно наворовать на миллионы и решить проблему РЕО за 60000 рублей проходят. Пусть банкротятся.

 

[M0L0T]

Сегодня доброе дело сделали - завершили банкротство с 18 млн. недоимки для небольшой районной налоговой в одной сопредельной области. Представитель ИФНС, всердцах, - приезжайте к нам в "Гадюкино": стол, баня, дефки! Все для вас!
Да ладно, че там...спасибо, когда нибудь может быть.
Сели в клиенский порш 911 (с номерами 911) и покатили к себе в МСК дальше творить правовой беспредел.

 

[M0L0T]

Не стоит ради 10000 рублей делать плохо себе, налоговому органу и государству.

Золотые слова.

Выражусь аллегорией - есть уютный деревенский пруд, вокруг тополя, ухоженный, с лавочками, в нем плавают караси и детвора. Правила поведения, всем живущим рядом понятные. И тут на тебе - какой то изверг айсберг в этот пруд направляет.

Налоговикам взбучка из области, лишение премий, рухнули все показатели, надо что то делать, а что не понятно. Местные правоохранители за голову хватаются - нужно дело заводить за налоги на неустановленных лиц, искать их где то и как то. И то же все показатели вниз. А всего то: с москвы обнальную контору прислали. В их тихую заводь. Куча суеты и неприятностей.

Я когда то земельный налог заплатил аж в 56 тыщ рублей в одной губернии (за чужой участок, номинальство такое было у меня). Так вот тетка из местного управления, которая мне шесть! раз позвонила, потом сообщила, что 34562 рубля пошло на детский садик, купили то и то и что то еще куда то пошло. Вот, думаю, я сволочь, месяц ведь тянул, 10 минут найти не мог деньги отправить. Разговор с клиентом:
- Слав, по участку там то налог нужно оплатить, я тебе отправлял цифры
- Не видел
- Посмотри переписку, там цифры
- Не найду уже, че там?
- 89 или 94, не помню (правда не помнил и действительно отправил нужную цифру)
- все, 100 на твою альфу отправил, что у нас дальше по делам...

Лишним будет сказать, что разницу прикарманил. От так и живем.

ПС. записал себе подумать об этих деньгах, и хоть щас и не фонтан в финансах, чувствую -надо селянам эту разницу направить, там на дело пойдут. Или хотя бы 50на50. Задумался. И это уже что то.

 

[Registratura]

И только в Москве это считается чем-то полулегальным Действительно зачем нужен офис ??? достаточно почтовой ячейки и телефон для связи с исполнительным органом. Скажу более за границей не надо скупать как сортиры в парихмахерских, так и офисы в бизнес центре для предоставления такой связи, достаточно снять ячейку на фирме, которая и будет осуществлять обработку почтовой и иной корреспонденции.

1) В Москве (и в РФ на 90%) речь идет о мнимых сделках, это не полулегально, а нелегально. Поспорим на эту тему?
2) Директора в ячейку не посадишь - ибо речь идет об АДРЕСЕ МЕСТА НАХОЖДЕНИЯ ЕИО - а не его почтовом индексе, улице и доме. О месте его физического присутствия.
3) ПСО ни кто не запрещает - вот это как раз законно. А дать договор аренды РМ ("это, мол, нам с вами") и в придачу просто договор аренды/са ("это, мол, для банка") - во законность и этичность, прямо слеза наворачивается на глаза!!!
Подходи, не скупись! Покупай живопись! (с)

 

[Jinn]

1) В Москве (и в РФ на 90%) речь идет о мнимых сделках, это не полулегально, а нелегально. Поспорим на эту тему?
2) Директора в ячейку не посадишь - ибо речь идет об АДРЕСЕ МЕСТА НАХОЖДЕНИЯ ЕИО - а не его почтовом индексе, улице и доме. О месте его физического присутствия.
3) ПСО ни кто не запрещает - вот это как раз законно. А дать договор аренды РМ ("это, мол, нам с вами") и в придачу просто договор аренды/са ("это, мол, для банка") - во законность и этичность, прямо слеза наворачивается на глаза!!!
Подходи, не скупись! Покупай живопись! ©

не нравится, купи офис и живи там спокойно.

 

[Morozz]

В Москве (и в РФ на 90%) речь идет о мнимых сделках, это не полулегально, а нелегально. Поспорим на эту тему?

В чем нелегальность?

О месте его физического присутствия.

Это где Вы про "физическое присутствие" нашли?
Кроме того - редакция п. 2 ст. 54 ГК, вступающая в силу 01.09.14 - как раз "ставит все по своим местам"...

ПСО ни кто не запрещает - вот это как раз законно.

А гражданско-правовое основание для ПСО (по конкретному объекту адресации) - какое будет - при отсутствии ДАРМ или ДА?

 

[адекватный николай егорыч]

главное - не брать денег без оформления. То есть: или чек кассовый пробивать, или платёжка. Вот и вся фиктивность, вот и вся легальность. Сидел, не сидел - есть договор, есть оплата.

 

[Фирмодел]

1) В Москве (и в РФ на 90%) речь идет о мнимых сделках, это не полулегально, а нелегально. Поспорим на эту тему?

Ну расскажите нам о мнимых сделках.

 

[xtremest]

редакция п. 2 ст. 54 ГК, вступающая в силу 01.09.14 - как раз "ставит все по своим местам"...

Поясните, пожалуйста. Вы про "адрес организации" ? Тогда, получается просто останется ПСО.

 

[Registratura]

Ну расскажите нам о мнимых сделках.

Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

Соответственно в случае покупки адреса, НИКТО не собирается физически там присутствовать, даже по пресловутому "графику присутствия" из ДАРМ.
Есть и признаки притворной сделки- цель заключения договора - вовсе не аренда помещения, а лишь подтверждение собственником гарантийки. ВСЁ. Сплошная инсценировка.

Сложно доказуемо - это да, но суть остается таковой.

 

[Registratura]

Это где Вы про "физическое присутствие" нашли?

Это в моей голове, поэтому фраза в кавычках.

редакция п. 2 ст. 54 ГК, вступающая в силу 01.09.14 - как раз "ставит все по своим местам"...

ТОЛЬКО для устава, что уже давно итак расставлено по местам пленумом ВАС касательно рассмотрения судами вопросов местонахождения организаций...

Все расставит по местам пункт 3 )))

А гражданско-правовое основание для ПСО

а зачем??? ПСО само по-себе не может существовать? Гипотетически?

 

[Registratura]

не нравится, купи офис и живи там спокойно.

Причем здесь это? Вопрос этики стоит в названии темы. А вы куда-то ударились в другие области. Захочу куплю, не захочу - не куплю, вас точно не спрошу )))
Если услуга изначально неэтична, нечего поднимать вопросы дальнейшей этичности отношений. Раз договор мнимый - делайте что хотите. Вертитесь как юла - сегодня есть договор, завтра нету - "его ведь изначально нету, это фикция, это бредовый сон" (это вам для успокоения, прочитывайте про себя данную мантру и мир засияет новыми красками) . Просто подстраивайтесь под ситуацию (или под налоговика вернее) и живите хо-ро-шо

 

[Jinn]

Просто подстраивайтесь под ситуацию (или под налоговика вернее) и живите хо-ро-шо

Мимикрия однако.....

 

[almira]

Сложно доказуемо - это да, но суть остается таковой.

думаете, РегФоруму, как и в своё время форуму ГНИВЦа

скоро кирдык?

 

[Registratura]

скоро кирдык?

надеюсь, что нет )))