НОВЫЙ ЗАКОН. Фирменное наименование Юридических лиц, проверка наименований.

[С.К.А]

1.Цитата:
Что противоречит "курсу партии" на развитие мелкого и среднего бизнеса. По-крайней мере декларируемого.

Да класть они хотели на развитие малого и среднего.

2. Кстати, не стоит также забывать, что кроме зарегистрированных товарных знаков, существует еще ряд заявок прошедших формальную экспертизу, либо только-что поданных в ФИПС, которые до закону имеют приоритет и если взять во внимание, что законодатель оставил право оспорить использование за обладателем фирменного наименования, то как возможно на стадии регистрации ООО с фирменным наименованием Ромашка не нарушить прав другого лица только что подавшего заявление в ФИПС или прошедшего формальную экспертизу ТЗ которого фактически будет зарегистрирован только через 10-12 месяцев?? Тогда ФНС придется объединитья с ФИПСом.
3. Также не стоит забывать, что ТЗ могут быть зарегистрированы не только по определенному классу МКТУ а допустим как у Кости Райкина по всем классам "САТИРИКОН".
4. Отсуда следует, что через пару лет нам придется называть свои компании уже просто каким-то набором символов и букв, что-то вроде : Абырвалг - как у Булгакова в собачьем сердце.

Типа как улицы не наименованные в москве - проектируемый проезд 2556 )))) Например ООО "Возможно ромашка 3482")))

 

[мАлина]

ОКВЭД? Только как его на группы разбить?

Кхм....покажите мне, плиз, ГДЕ в 4-й части ГК говорится про ОКВЭД? Что все к нему так прицепились?

2 Непутин В.В.

Для выполнения заложенных в ГК требований необходимо:
- специалиастам ИФНС проверить нет ли подобного (то есть не просто аналогичного, но и сходного до степени смешания) в ЕГРЮЛ. В принципе это возможно сделать быстро, так как это буквы и можно это автоматизировать (хотя я и не представляю как. Но может найдётся человек, который придумает-таки алгоритм подобной проверки);
- специалистам ФИПСа проделать тоже самое, но только проверять придётся уже среди зарегистрированных и продлённых товарных знаков. Только вот делать это им придётся ручками и без всякой автоматики, так как в изобразительном товарном знаке запросто может быть изображено и слово тоже, и автоматизировать процесс такого поиска невозможно. И займёт это у них не один месяц. И работа эта весьма дорогостоящая, как все могут убедиться узнав стандартные цены на подобные услуги у независимых фирм и размеры государственных пошлин за регистрацию товарных знаков. Для тех, кому лень лазить и узнавать эту инфу, сообщу: услуги фирм исчисляются сотнями долларов, патентная пошлина составляет от 8500 рублей до 74500 рублей (точная сумма зависит от количества классов по которым проводится регистрация: от 1 класса до всех 45);
- после всех этих действий этих двух ведомств надо обобщить результат и принять решение о регистрации или не регистрации фирмы.

Резюме:
При принятии всей этой ахинеи срок регистрации фирм вырастет не несколько месяцев, а стоимость в десятки раз.
Что противоречит "курсу партии" на развитие мелкого и среднего бизнеса. По-крайней мере декларируемого.

Вывод:
Или проект будет скорректирован, или процесс регистрации фирм войдёт в полнейший ступор, ибо выполнить изложенные в проекте требования просто невозможно. Даже теоретически. Не говоря уже о практически.

Зачем всё в кучу то смешал? И товарные знаки...и фирменные наименования...и фирменные наименования в товарном знаке..))))
Да ещё и налоговую незаслуженно наделил правами, которые даны законом только обладателю исключительных прав.

2 С.К.А.

Типа как улицы не наименованные в москве - проектируемый проезд 2556 )))) Например ООО "Возможно ромашка 3482")))

Не пойдет! Все ромашки будет схожи до степени смешения.

 

[k3n]

Кхм....покажите мне, плиз, ГДЕ в 4-й части ГК говорится про ОКВЭД? Что все к нему так прицепились?

Ну я исходила из:
Статья 1474. Исключительное право на фирменное наименование
3. Не допускается использование юридическим лицом фирменного наименования, тождественного фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют АНАЛОГИЧНУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ и фирменное наименование второго юридического лица было включено в единый государственный реестр юридических лиц ранее, чем фирменное наименование первого юридического лица.

Ну и из того, что проверка по ЕГРЮЛ, а там про деятельность можно только ОКВЭД вытащить....

 

[мАлина]

Ну там же не написано "Не допускается использование юридическим лицом фирменного наименования, тождественного фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность, согласно ЕГРЮЛ............"

Также там не написано:
"Не допускается регистрация юридического лица с фирменным наименованием, тождественным фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность......................."

 

[gavr]

Ну и из того, что проверка по ЕГРЮЛ, а там про деятельность можно только ОКВЭД вытащить....

И это суровая правда жизни!

ОКВЭДы, конечно можно, каким-либо вменяемым образом поделить (хотя с учетом того, что сам классификатор не содержит (нет оквэдов таких вообще!) многих видов деятельности и сформулирован зачастую "не по-русски" + эти раморочки насчет степени смешения!?

Я лично, не представляю как сделать вменяемый алгоритм. Чует мое сердце - будем мы смеяться и плакать одновременно, если это начнут вводить.

 

[gavr]

Ну там же не написано "Не допускается использование юридическим лицом фирменного наименования, тождественного фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность, согласно ЕГРЮЛ............"

Также там не написано:
"Не допускается регистрация юридического лица с фирменным наименованием, тождественным фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность......................."

Думается мне, что с точки зрения 46 разницы не будет.

 

[k3n]

Также там не написано:

"Не допускается регистрация юридического лица с фирменным наименованием, тождественным фирменному наименованию другого юридического лица или сходного с ним до степени смешения, если указанные юридические лица осуществляют аналогичную деятельность......................."

А где написано, что при регистрации надо сдавать подтверждение адреса, ксерокопии документов? мАлина ну ты прям как ребенок.
Ну хорошо. Возможно отказывать не будут, но проверку такую точно захотят…
Только вот все что обычно они хотят, обычно отказами оборачивается…. Не сразу конечно, но…

И это суровая правда жизни!

Я лично, не представляю как сделать вменяемый алгоритм. Чует мое сердце - будем мы смеяться и плакать одновременно, если это начнут вводить.

Если???.... Ну-ну.

 

[gavr]

Если???.... Ну-ну. [/COLOR]

Догадываюсь, с кем общаюсь - поэтому внутренне давно уже смирился с чем, что это будет (да и не может же бесконечное количество времени регистрироваться по 1000 ООО "Ромашка" каждый день).

Но надежда на то, что это введут не с 01.01.08, а намного позднее умирает последней

 

[мАлина]

А где написано, что при регистрации надо сдавать подтверждение адреса, ксерокопии документов? мАлина ну ты прям как ребенок.
Ну хорошо. Возможно отказывать не будут, но проверку такую точно захотят…
Только вот все что обычно они хотят, обычно отказами оборачивается…. Не сразу конечно, но…

Я уже говорила - если это предусмотрят законом - пусть отказывают!
Будут отказывать "на основании того, что есть" - флаг им в руки...и Мауса в арбитраже!

Пис. А если они попросят в базу ВарКрафт зашить? Нам к ним "по уровням" ходит? Типа кто до 3-го уровня не дошел - получает выписку без пд? Кто до первого - отказ нах!))))))))))))

 

[k3n]

Пис. А если они попросят в базу ВарКрафт зашить? Нам к ним "по уровням" ходит? Типа кто до 3-го уровня не дошел - получает выписку без пд? Кто до первого - отказ нах!))))))))))))

Да плохо ты знаешь работу госорганов...
Однажды присутствола при разговоре.... когда в ответ на некое предложение спросили: "а если захотите луну с неба?"...
Ответ был: "значит!!! достанете!!! луну!!!"

Ну так вот... можно достать эту луну так, что всем будет очень плохо, а можно, немного по другому... когда вред для остальных будет минимальным... Задание же - только "достать луну"... а каким способом не оговаривается....

 

[KostyaSolRus]

базы регистрирующих органов не объеденены... Вы х... узнаете если я зарегистрирую ООО Ромашка на дальнем востоке только если сделаете запрос в соответствующий рег.орган на дальнем востоке.
Ходили слухи о создании единой базы....
У кого есть подтвержденная информация по общероссийскому ЕГРЮЛ - просьба выложить

Есть-есть. признаю!

 

[мАлина]

Костя, что у тебя есть? ))

 

[KostyaSolRus]

Есть федеральный ЕГРЮЛ.

 

[суслик качановская]

Костя, федеральный ЕГРЮЛ у всех есть см.http://egrul.nalog.ru/fns/index.php

 

[KostyaSolRus]

Костя, федеральный ЕГРЮЛ у всех есть см.http://egrul.nalog.ru/fns/index.php

Ховно, это, пардон, а не федеральный ЕГРЮЛ. настоящий содержится в закрытой сети ФНС.

 

[суслик качановская]

Ховно, это, пардон, а не федеральный ЕГРЮЛ. настоящий содержится в закрытой сети ФНС.

И ты имеешь? Иногда требуется, чего стоит?

 

[KostyaSolRus]

Имел бы - не на регфоруме сидел бы, а в как минимум в шоколаде))

 

[dmb]

Инспекция не обязана проверять название ООО при регистрации

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей / Фирма хотела заставить инспекцию не регистрировать ООО с похожим названием. Суд отказал ей в иске.
ООО "ДиКом" обратилось в Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с заявлением об обязании инспекции не регистрировать без согласия общества юридические лица, в фирменном наименовании которых содержится слово "ДиКом".
Суд отказал в иске, отметив, что на регистрирующий орган не возложен контроль за соблюдением вновь создаваемыми юридическими лицами исключительных прав ранее зарегистрированных юридических лиц на фирменное наименование (товарный знак). Защита таких прав осуществляется иными предусмотренными законодательством способами (в том числе предъявлением соответствующего иска лицу, нарушающему исключительное право). (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 03.09.2007 г. N А56-43360/2006)

 

[gavr]

Инспекция не обязана проверять название ООО при регистрации

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей / Фирма хотела заставить инспекцию не регистрировать ООО с похожим названием. Суд отказал ей в иске.
ООО "ДиКом" обратилось в Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области с заявлением об обязании инспекции не регистрировать без согласия общества юридические лица, в фирменном наименовании которых содержится слово "ДиКом".
Суд отказал в иске, отметив, что на регистрирующий орган не возложен контроль за соблюдением вновь создаваемыми юридическими лицами исключительных прав ранее зарегистрированных юридических лиц на фирменное наименование (товарный знак). Защита таких прав осуществляется иными предусмотренными законодательством способами (в том числе предъявлением соответствующего иска лицу, нарушающему исключительное право). (Постановление ФАС Северо-Западного округа от 03.09.2007 г. N А56-43360/2006)

К чему это?

Мы тут вроде про 4 часть ГК беседуем. О том, что будет с 2008 года. Что сейчас и так всем понятно.

 

[dmb]

Ну не отдельную же тему под это открывать?